Monat: Oktober 2024

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Transkript

Dr.med. Ursula Davatz
1.10.2024
Umgang mit ADHS/ADS im Erwachsenenalter von Hilfesuchenden
Patienten und Patientinnen
Audio

[00:00:00.400] – Dr.med. Ursula Davatz
Ich nenne meinen Vortrag: Umgang mit ADHS/ADS im Erwachsenenalter von
Hilfesuchenden Patienten und Patientinnen.

[00:00:09.980] – Dr.med. Ursula Davatz
Sie arbeiten auf diesem Bereich.

[00:00:10.890] – Dr.med. Ursula Davatz
Wir können auch alle anderen Fragestellungen anschauen.

[00:00:15.170] – Dr.med. Ursula Davatz
Ich sage klar: ADHS/ADS ist keine Krankheit.

[00:00:20.620] – Dr.med. Ursula Davatz
ADHS/ADS ist ein genetisch vererbter Neurotyp.

[00:00:27.120] – Dr.med. Ursula Davatz
Heute reden wir von Neurodiversität.

[00:00:30.180] – Dr.med. Ursula Davatz
Das klingt ein bisschen schöner.

[00:00:32.080] – Dr.med. Ursula Davatz
Die Neurodiversität hatten wir schon immer.

[00:00:35.800] – Dr.med. Ursula Davatz

Heute fokussiert man mehr auf das ADHS/ADS.

[00:00:44.320] – Dr.med. Ursula Davatz
Ich befasse mich mit dem ADHS/ADS seit 40 Jahren.

[00:00:45.680] – Dr.med. Ursula Davatz
Damals hat die Psychiatrie das überhaupt noch nicht angeschaut.

[00:00:50.650] – Dr.med. Ursula Davatz
Die Kinderärzte haben es als erstes gesehen und benennt.

[00:00:54.130] – Dr.med. Ursula Davatz
Man sprach vom frühkindlichen POS.

[00:00:57.590] – Dr.med. Ursula Davatz
POS steht für: psychoorganisches Syndrom.

[00:01:00.790] – Dr.med. Ursula Davatz
Man hat gewusst: das Gehirn funktioniert nicht genau gleich, deshalb hat man einfach
gesagt: psychorganisches Syndrome.

[00:01:10.920] – Dr.med. Ursula Davatz
Es hat dann verschiedene Namen gehabt, das ADHS/ADS.

[00:01:14.380] – Dr.med. Ursula Davatz
MBD: Minimal Brain Dysfunction.

[00:01:17.770] – Dr.med. Ursula Davatz
Heute hat sich ADHS/ADS etabliert.

[00:01:18.070] – Dr.med. Ursula Davatz

In der Psychiatrie wird es als Krankheit angeschaut.

[00:01:35.910] – Dr.med. Ursula Davatz
Ich sage klar: ADHS/ADS ist keine Krankheit. ADHS/ADS ist eine Neurodiversität, ein
Neurotyp, welcher sich zu einem Persönlichkeitstyp entwickeln kann.

[00:01:43.690] – Dr.med. Ursula Davatz
Psychologen haben schon früher Persönlichkeitstypen eingeteilt.

[00:01:50.020] – Dr.med. Ursula Davatz
Hans Jürgen Eysenck hat eingeteilt in: extrovertiert und introvertiert.

[00:01:50.520] – Dr.med. Ursula Davatz
https://de.wikipedia.org/wiki/Hans_J%C3%BCrgen_Eysenck

[00:01:50.520] – Dr.med. Ursula Davatz
ADHS ist der extrovertierte Typ.

[00:02:03.220] – Dr.med. Ursula Davatz
ADS ist der introvertierte Typ.

[00:02:09.750] – Dr.med. Ursula Davatz
Ich nehme zwei Eigenschaften heraus, welche herausstechen. Diese Eigenschaften
werden meistens nicht so genau angeschaut.

[00:02:13.940] – Dr.med. Ursula Davatz
Eine hohe Sensitivität.

[00:02:21.570] – Dr.med. Ursula Davatz
Die hohe Sensitivität geht einher mit einer breiten Wahrnehmung.

[00:02:25.700] – Dr.med. Ursula Davatz
ADHS/ADSler kommen in einen Raum rein und merken gleich was los ist.

[00:02:25.960] – Dr.med. Ursula Davatz
Sie haben eine starke Empathie. Sie nehmen alles wahr. Sie reagieren emotional
darauf.

[00:02:30.460] – Dr.med. Ursula Davatz
Der ADHSler geht auf alles zu, wird eher aggressiv.

[00:02:34.370] – Dr.med. Ursula Davatz
Der ADSler nimmt auch alles wahr und prozessiert es im Inneren und hat dann einen
hyperaktiven Gedankengang.

[00:02:52.420] – Dr.med. Ursula Davatz
Im Volksmund spricht man von "Hirnen". Sie haben ein Karussell im Kopf, es läuft
einfach weiter. Ich kann es nicht ausschalten.

[00:03:10.640] – Dr.med. Ursula Davatz
Der ADSler geht alle möglichen Gedankengänge durch, kommt aber nicht in eine
Handlung.

[00:03:17.360] – Dr.med. Ursula Davatz
Der ADHSler handelt sofort, wird aggressiv, macht etwas.

[00:03:21.020] – Dr.med. Ursula Davatz
Wenn man soviel wahrnimmt, ich spreche von der breiten Aufmerksamkeit, ich spreche
nicht von der Aufmerksamkeitsstörung.

[00:03:39.570] – Dr.med. Ursula Davatz
Es ist eine Störung im Unterricht.

[00:03:41.330] – Dr.med. Ursula Davatz
Wenn der Lehrer langweilig ist, dann sucht man sich etwas anderes, schaut aus dem
Fenster, stört den Nachbarn.

[00:03:46.600] – Dr.med. Ursula Davatz
Es ist eine breite Aufmerksamkeit.

[00:03:52.360] – Dr.med. Ursula Davatz
Es ist eine Art Sucherinstinkt.

[00:03:56.230] – Dr.med. Ursula Davatz
Möwen, Tauben, die laufen rum, suchen nach links und nach rechts.

[00:03:56.880] – Dr.med. Ursula Davatz
Die breite Aufmerksamkeit ist auch ein Sucherinstinkt.

[00:04:15.260] – Dr.med. Ursula Davatz
Die Person sucht nach interessanten Reizen.

[00:04:15.780] – Dr.med. Ursula Davatz
Beim Tier geht es nur um das Fressen.

[00:04:22.880] – Dr.med. Ursula Davatz
Bei uns sind es noch andere Dinge.

[00:04:36.540] – Dr.med. Ursula Davatz
Im Extremfall geht das bei den ADHSlern in Richtung Sensation Seeking, Extremsport.
Sie machen auch mehr Unfälle. Wie wollen den zusätzlichen Kitzel.

[00:04:52.750] – Dr.med. Ursula Davatz

Der zusätzliche Kitzel ist, wie wenn man Amphetamine geben würde: Ritalin, Concerta.

[00:04:53.250] – Dr.med. Ursula Davatz
Der Kitzel bewirkt, dass eine Dopaminausschüttung geschieht, dann ist das Leben
interessanter.

[00:05:12.680] – Dr.med. Ursula Davatz
Heute Morgen hat jemand gesagt: ich schiebe alles bis im letzten Moment hinaus.

[00:05:12.700] – Dr.med. Ursula Davatz
Das schöne Wort: Procrastination.

[00:05:19.790] – Dr.med. Ursula Davatz
Dann arbeite ich die ganze Nacht und lerne.

[00:05:22.320] – Dr.med. Ursula Davatz
Dann macht sie eine Dopamin Ausschützung und dann auf einmal verstehe ich die
Mathematik. Dann komme ich in ein High rein. Das finde ich toll.

[00:05:27.720] – Dr.med. Ursula Davatz
Das ist für den Körper nicht so gut. Als junger Mensch hält man das gut aus.

[00:05:37.350] – Dr.med. Ursula Davatz
Wenn man älter wird, wird das schwieriger.

[00:05:52.050] – Dr.med. Ursula Davatz
Früher sagte man: ADHS/ADS wächst sich aus.

[00:05:52.270] – Dr.med. Ursula Davatz
Das ADHS/ADS Hirn reift später.

[00:05:57.180] – Dr.med. Ursula Davatz
In der Reifungsphase, in der Pubertät macht das Gehirn nochmals eine
Umstrukturierung. Das nennt man: Synaptic Pruning.

[00:06:08.680] – Dr.med. Ursula Davatz
Das junge Hirn ist auf viele Möglichkeiten angelegt.

[00:06:09.020] – Dr.med. Ursula Davatz
In der Pubertät muss man sich einschränken und sich auf seine Persönlichkeit
einspielen.

[00:06:09.200] – Dr.med. Ursula Davatz
ADHS/ADSler haben später die Reifung vom Gehirn.

[00:06:19.980] – Dr.med. Ursula Davatz
Das Synaptic Pruning bringt mit sich, dass alle die vielen Verbindungen, Schaltstellen
im Gehirn, die werden zum Teil gekappt.

[00:06:40.770] – Dr.med. Ursula Davatz
Es werden Autobahn angelegt: Entscheidungswege und Handlungswege.

[00:06:43.000] – Dr.med. Ursula Davatz
Die Pubertät ist eine ganz schwierige Phase.

[00:06:52.050] – Dr.med. Ursula Davatz
Es ist wichtig, dass das Umfeld nicht noch mehr Störung produziert, sondern eher
Klarheit schafft, klare Strukturen. Keine rigiden Strukturen.

[00:07:01.660] – Dr.med. Ursula Davatz

Ist der Erziehungsmodus der Eltern und Lehrer wohlwollend dem ADHS/ADS
gegenüber, dann lässt der Erziehungsmodus diesen Kindern genügend Spielraum zum
experimentieren, zum herausfinden.

[00:07:33.680] – Dr.med. Ursula Davatz
ADHS/ADS Kinder müssen immer eigenmotiviert, intrinsisch motiviert sein.

[00:07:37.760] – Dr.med. Ursula Davatz
ADHS/ADS Kinder können gar nicht folgen.

[00:07:37.950] – Dr.med. Ursula Davatz
Man kann nicht sagen: du musst, du solltest.

[00:07:43.380] – Dr.med. Ursula Davatz
Jesper Juul sagt: ich will.

[00:07:53.060] – Dr.med. Ursula Davatz
Man muss sich als erwachsene Erziehungsperson durchsetzen.

[00:07:56.850] – Dr.med. Ursula Davatz
Man kann keinen Paragraphen vorlegen, man kann nicht auf das Schulreglement
verweisen, das geht nicht. Nichts abmachen.

[00:08:04.660] – Dr.med. Ursula Davatz
Man muss persönlich sagen: ich will, dass du das lernst. Das ist mir wichtig.

[00:08:19.820] – Dr.med. Ursula Davatz
Die Eltern, welche das können, können sehr interessante Erwachsene hervorbringen.

[00:08:26.090] – Dr.med. Ursula Davatz
ADHS/ADSler können besser Grenzen überschreiten.

[00:08:45.640] – Dr.med. Ursula Davatz
Eltern, welche das ADHS/ADS nicht zerstören, lassen die ADHS/ADSler ihre vollen
Potenzen entwickeln.

[00:08:54.630] – Dr.med. Ursula Davatz
Die Kreativität ist etwas Wichtiges.

[00:08:56.450] – Dr.med. Ursula Davatz
Es gibt viele kreativen Personen unter den ADHS/ADSlern.

[00:09:02.050] – Dr.med. Ursula Davatz
Wenn man die ADHS/ADSler einengt, nimmt man ihnen die Energie weg und es kann
sich eine Krankheit daraus entwickeln.

[00:09:13.550] – Dr.med. Ursula Davatz
ADHSler werden eher zu Spitzensportlern. Roger Federer, Michael Phelps.

[00:09:21.050] – Dr.med. Ursula Davatz
Michael Phelps wurde Alkoholsüchtig, Roger Federer nicht.

[00:09:27.060] – Dr.med. Ursula Davatz
Die ADSler werden eher Wissenschaftler, Forscher.

[00:09:28.730] – Dr.med. Ursula Davatz
Albert Einstein war ein ADSler.

[00:09:36.540] – Dr.med. Ursula Davatz
Aus dem ADHS/ADS können sehr interessante Leute entstehen.

[00:09:49.720] – Dr.med. Ursula Davatz

Ungefähr 25% der ADHS/ADSler, werden sehr interessante Persönlichkeiten oder auch
Normale, schlagen sich durch und machen es gut.

[00:09:55.710] – Bemerkung 1
Bei 75% kommt es nicht gut?

[00:10:02.890] – Dr.med. Ursula Davatz
Schaut man vom pathologischen her, ist es sogar noch schlimmer.

[00:10:19.890] – Dr.med. Ursula Davatz
80% bis 90% haben eine zusätzliche Diagnose.

[00:10:36.520] – Dr.med. Ursula Davatz
Mit unserem Erziehungssystem ist die Chance grösser, dass sie pathologisiert werden.

[00:10:43.410] – Dr.med. Ursula Davatz
Das erlebe ich jeden Tag in der Schule.

[00:10:44.010] – Dr.med. Ursula Davatz
Unser Schulsystem ist nicht gewappnet, mit den ADHS/ADSler umzugehen.

[00:10:51.310] – Dr.med. Ursula Davatz
An der Pädagogischen Hochschule weiss man nicht richtig, was ein ADHS/ADS ist.

[00:10:52.220] – Dr.med. Ursula Davatz
Den jungen Lehrerinnen und Lehrern wird nicht beigebracht, wie man mit ADHS/ADS
umgehen muss.

[00:11:04.410] – Dr.med. Ursula Davatz
Das ist ein grosses Handicap in unserer Kultur.

[00:11:10.760] – Dr.med. Ursula Davatz
Hier gibt es noch viel zu tun.

[00:11:10.960] – Bemerkung 2
Zum Teil differenzieren sie zwischen ADHS/ADS, zum Teil nicht?

[00:11:38.540] – Dr.med. Ursula Davatz
In der Literatur spricht man von ADHS ohne Hyperaktivität.

[00:11:52.310] – Dr.med. Ursula Davatz
Man kann sie unterscheiden.

[00:11:54.470] – Dr.med. Ursula Davatz
Ob sie sich genetisch unterscheiden, weiss ich nicht.

[00:11:56.660] – Dr.med. Ursula Davatz
Die offizielle Psychiatrie unterscheidet nicht.

[00:12:12.400] – Dr.med. Ursula Davatz
Ich unterscheide.

[00:12:15.000] – Dr.med. Ursula Davatz
Ich sage: der ADHSler ist der extrovertierte Typ und der ADSler ist der introvertierte Typ.

[00:12:22.500] – Dr.med. Ursula Davatz
Der introvertierte, der ADSler wird innerlich hyperaktiv, der hirnt. ADHSler agiert es aus.

[00:12:32.960] – Bemerkung 3
Bezieht sich das wohlwollende erzieherische Umfeld auf ADHSler und ADSler?

[00:12:40.980] – Dr.med. Ursula Davatz

Ja, es bezieht sich auf beide.

[00:12:41.080] – Dr.med. Ursula Davatz
Die ADSler gehen in der Schule verloren. Sie träumen. Das ist keine Unruhe, keine
Störung.

[00:12:48.540] – Dr.med. Ursula Davatz
Die ADHSler, die stören. Die ADSler, die träumen.

[00:13:00.250] – Dr.med. Ursula Davatz
Wenn die Träumer in der Schule aufgerufen werden, weiss das Kind nicht was es
antworten soll. Dann wird das Kind vom Lehrer beschämt, weil das Kind nicht weiss
worum es geht.

[00:13:09.640] – Dr.med. Ursula Davatz
Dann sagt der Lehrer: du hast nicht zugehört.

[00:13:19.920] – Dr.med. Ursula Davatz
Dann denkt man, dass die ADSler dumm sind. Das sind sie nicht. Sie sind am träumen,
sie sind irgendwo anders.

[00:13:30.310] – Dr.med. Ursula Davatz
Wenn man bei Erwachsenen einen Vortrag hält über ADHS/ADS, sagen viele: ich war
früher ADHS, jetzt bin ich ADS, und umgekehrt.

[00:13:43.840] – Dr.med. Ursula Davatz
Die scheuen ADSler können in einer wohlwollenden Umgebung ohne Punkt und
Komma sprechen. Dort kommt die sprachliche Hyperaktivität zum Vorschein.

[00:14:07.880] – Dr.med. Ursula Davatz
Ich möchte mit der Universität Basel eine Studie machen, wo man den Genpool
anschaut, ob beim ADHSler und ADSler die Gene unterschiedlich sind.

[00:14:30.030] – Dr.med. Ursula Davatz
Die Vererbung läuft über 100 Gene oder mehr. Es ist immer eine Kombination, ein
gewisses Genom.

[00:14:51.040] – Dr.med. Ursula Davatz
Wenn die ADHS/ADSler ohne Rahmen erzogen worden sind, werden sie zu Monstern,
dann haben sie das Gefühl, dass sie alles durchsetzen können, sie wissen alles. Sie
sind dann nicht gewohnt mit Widerstand umzugehen.

[00:15:09.460] – Dr.med. Ursula Davatz
ADHS/ADSler müssen auch lernen mit Widerstand umzugehen, jedoch nicht zu früh. Es
ist eine feine Linie, zwischen dem Erdrücken und dem Verwöhnen.

[00:15:28.500] – Dr.med. Ursula Davatz
Das ist immer eine Schwierigkeit und hängt auch vom eigenen Erziehungsmodus ab,
wo man herkommt. Man ist entweder zu rigide oder zu large.

[00:15:32.800] – Dr.med. Ursula Davatz
Die Eltern müssen das selber herausfinden.

[00:15:44.990] – Dr.med. Ursula Davatz
Ich bin Psychiaterin. Zuerst habe ich nur ADHS und Schizophrenie angeschaut.

[00:15:45.400] – Dr.med. Ursula Davatz
Mir sind die ähnlichen Eigenschaften aufgefallen, da muss ein Zusammenhang
bestehen.

[00:15:45.620] – Dr.med. Ursula Davatz
Das habe ich mit einer kleinen Studie untersucht und habe den Zusammenhang
erkannt.

[00:15:49.560] – Dr.med. Ursula Davatz
Diesen Zusammenhang sehe ich jetzt immer mehr.

[00:15:55.180] – Dr.med. Ursula Davatz
Gestern war ich an einer Ärztesitzung. Da hat jemand gesagt: mein Bruder hat
Schizophrenie.

[00:15:55.320] – Dr.med. Ursula Davatz
Er hat ein südländisches Temperament gehabt, hat viel geredet.

[00:16:15.270] – Dr.med. Ursula Davatz
In Griechenland, Italien, im Tessin, wird ADHS/ADS weniger diagnostiziert.

[00:16:19.560] – Dr.med. Ursula Davatz
Wir nennen das südländisches Temperament.

[00:16:19.780] – Dr.med. Ursula Davatz
In der Deutschschweiz wird ADHS/ADS mehr diagnostiziert.

[00:16:24.370] – Dr.med. Ursula Davatz
Es gibt statistische Untersuchungen: rund um das Mittelmeer haben sich ADHS/ADSler
angesammelt.

[00:16:37.730] – Dr.med. Ursula Davatz
Das war evolutionsmässig sinnvoll gewesen. Das ist der Handelsraum gewesen, das
Mittelmeer.

[00:16:51.030] – Dr.med. Ursula Davatz
Die Händler, das Multitasking, was die ADHS/ADSler haben, war dort von Vorteil. Die
haben dort so Geschäfte gemacht. Das hat gut funktioniert.

[00:17:14.860] – Dr.med. Ursula Davatz
Zurück zur Psychiatrie.

[00:17:18.900] – Dr.med. Ursula Davatz
Ich habe zuerst nur ADHS und Schizophrenie angeschaut. Jetzt schaue ich immer alle
an.

[00:17:27.040] – Dr.med. Ursula Davatz
80-90% der ADHS/ADSler haben eine zusätzliche psychiatrische Diagnose.

[00:17:30.550] – Dr.med. Ursula Davatz
Ich sage ADHS/ADS ist keine Diagnose.

[00:17:34.070] – Dr.med. Ursula Davatz
Die Psychiatrie spricht dann von Komorbidität. Ich sage nein: das sind
Folgekrankheiten.

[00:17:44.920] – Dr.med. Ursula Davatz
Das sind Folgeerkrankungen von einem ungeschickt, nicht persönlichkeitsgerecht
erzogenen ADHS/ADS Kind.

[00:17:55.160] – Bemerkung 4
Um welche Diagnosen handelt es sich?

[00:17:56.960] – Dr.med. Ursula Davatz
Bipolare Störung. Die trifft man häufig bei Mädchen an, welche eher eng gehalten
wurden. Diese Mädchen brechen in der Pubertät aus, in dem sie über die Stränge
schlagen. Sie wehren sich gegen das Enge.

[00:18:17.280] – Dr.med. Ursula Davatz
In der Pubertät wehrt man sich ohnehin gegen die Eltern und alle Autoritäten.

[00:18:17.690] – Dr.med. Ursula Davatz
Die machen das dann auf eine noch extremere Art und Weise.

[00:18:17.910] – Dr.med. Ursula Davatz
Die Psychose ist das andere.

[00:18:40.070] – Dr.med. Ursula Davatz
Früher waren die bipolare Störung und die Schizophrenie zusammen.

[00:18:45.630] – Dr.med. Ursula Davatz
Heute ist die bipolare Störung bei den Gefühlsstörungen und die Schizophrenie ist bei
der Paranoia.

[00:18:46.150] – Dr.med. Ursula Davatz
Im Akutzustand sind bipolare Störung und Psychose gleich.

[00:19:00.360] – Dr.med. Ursula Davatz
Die Frauen bekommen eine Borderline Persönlichkeitsstörung.

[00:19:05.770] – Dr.med. Ursula Davatz
Bei der Borderline Persönlichkeitsstörung sage ich: das sind professionell
Pubertierende. Die können sich nicht ablösen von ihren Eltern. Meistens ist es von der
Mutter, der Vater ist oft irgendwie weg.

[00:19:21.530] – Dr.med. Ursula Davatz
Die können sich nicht ablösen und übertragen den Pubertätskonflikt auf das
therapeutische Umfeld. Wenn man die erziehen möchte, kann man sich die Zähne
ausbeissen.

[00:19:32.090] – Dr.med. Ursula Davatz

Borderline Persönlichkeitsstörungen darf man nicht erziehen. Man darf nur mit ihnen
interagieren. Man darf einen klaren Standpunkt haben. Man darf nichts von ihnen
wollen.

[00:19:41.750] – Dr.med. Ursula Davatz
Wenn man etwas von ihnen will, stösst man auf die ADHS/ADS intrinsische
Gegenmotivation.

[00:19:42.290] – Dr.med. Ursula Davatz
Sie sagen nein, sie wehren alles ab. Als Therapeut und Helfer ist man dann frustriert.

[00:19:52.320] – Dr.med. Ursula Davatz
Man kann sie nur begleiten und eine klare Haltung haben und sich mit ihnen
auseinandersetzen.

[00:20:00.400] – Dr.med. Ursula Davatz
Keine autoritäre Auseinandersetzung. Aus der wollen sie raus.

[00:20:13.000] – Dr.med. Ursula Davatz
Wenn man autoritär einfährt, hat man sie verloren. Dann brechen sie die Beziehung ab.

[00:20:15.060] – Dr.med. Ursula Davatz
Wenn man mit Mitleid einfährt, wir Frauen sind eher empathisch, irgendwann macht
man einen kleinen Fehler und dann stürzt man auch ab.

[00:20:22.060] – Dr.med. Ursula Davatz
Man muss sich mit ihnen auseinandersetzen können.

[00:20:35.230] – Dr.med. Ursula Davatz
Die Männer machen eher Delinquenz.

[00:20:39.010] – Dr.med. Ursula Davatz
Die Gefängnissen hat es mehr als 40% ADHS/ADSler.

[00:20:49.310] – Dr.med. Ursula Davatz
Ich war lange in der Nordostschweizerischen Stoffvollzugskommission.

[00:21:05.160] – Dr.med. Ursula Davatz
Dort sprach man immer vom POS Kind.

[00:21:11.200] – Dr.med. Ursula Davatz
Die Gefängnisse sind voll von ADHS/ADSler.

[00:21:18.560] – Dr.med. Ursula Davatz
Hinter der Aggressivität ist eine hochsensible Persönlichkeit.

[00:21:28.010] – Dr.med. Ursula Davatz
Die hochsensible Persönlichkeit wird immer wieder verletzt.

[00:21:28.520] – Dr.med. Ursula Davatz
Je mehr man sie mit strengen Erziehungsmethoden verletzt, Gefängnisse sind
Belohnung und Bestrafung, um so schlechter wird das.

[00:21:32.360] – Dr.med. Ursula Davatz
Anders Behring Breivik hat 77 Menschen umgebracht.

[00:21:32.420] – Dr.med. Ursula Davatz
https://de.wikipedia.org/wiki/Anders_Behring_Breivik

[00:21:42.340] – Dr.med. Ursula Davatz
Seine Mutter hatte eine Borderline Persönlichkeitsstörung.

[00:21:51.280] – Dr.med. Ursula Davatz
Die Interaktion zwischen ihm und seiner Mutter war sehr laut. Die Nachbarn haben
gehört, dass gestritten wird. Sie hat ihn abgelehnt. Es war eine sehr ambivalente
Beziehung mit vielen Emotionen.

[00:22:25.850] – Dr.med. Ursula Davatz
Das ist ein schwieriges Gebiet.

[00:22:27.030] – Dr.med. Ursula Davatz
Ein weiteres Syndrom ist das Messie Syndrom. Sie können nicht entscheiden, sie
bleiben in der Ambivalenz stecken. Das sind oft auch ADSler. Sie wissen nicht: soll ich
das oder das? Sie wollen eine richtige Entscheidung machen.

[00:22:35.330] – Dr.med. Ursula Davatz
Ich sage dann immer: es gibt keine richtige Entscheidung. Ihre Entscheidung ist die
richtige Entscheidung, aber sie müssen entscheiden.

[00:22:35.710] – Dr.med. Ursula Davatz
Um entscheiden zu können sage ich dann: il faut consulter votre cœur.

[00:22:54.370] – Dr.med. Ursula Davatz
Ich lehne mich an Antoine de Saint-Exupéry an.

[00:22:54.800] – Dr.med. Ursula Davatz
https://de.wikipedia.org/wiki/Antoine_de_Saint-Exup%C3%A9ry

[00:22:55.030] – Dr.med. Ursula Davatz
Antoine de Saint-Exupéry sagt: on ne voit bien qu'avec le cœur.

[00:23:01.510] – Dr.med. Ursula Davatz
Das Herz hat keine Augen.

[00:23:04.130] – Dr.med. Ursula Davatz
Unsere Augen sind viel zu differenziert.

[00:23:07.220] – Dr.med. Ursula Davatz
Wenn man sein Gefühl fragt, ist das mehr ganzheitlich.

[00:23:10.750] – Dr.med. Ursula Davatz
Sie müssen die Augen zumachen und spüren: was will ich eigentlich?

[00:23:16.630] – Dr.med. Ursula Davatz
Er/sie sagt: ich weiss es nicht.

[00:23:17.800] – Dr.med. Ursula Davatz
Langsam. Warten sie.

[00:23:18.110] – Dr.med. Ursula Davatz
Man muss sie dann verlangsamen, damit sie sich überhaupt spüren.

[00:23:18.270] – Dr.med. Ursula Davatz
Hier sind wir wieder bei den Frauen.

[00:23:22.960] – Dr.med. Ursula Davatz
Männer haben die Empathie auch. Männer haben dann gleich eine
Handlungsmöglichkeit, die Frauen wollen gleich helfen.

[00:23:36.860] – Dr.med. Ursula Davatz
Die Frauen diagnostiziert man dann erst so im mittleren Alter zwischen 35 und 45. Die
Frauen sind so empathisch und helfen überall mit.

[00:23:49.510] – Dr.med. Ursula Davatz

Die Frauen gehen in Helferberufe. Es gibt viele Ärzte. Sie verlieren sich selber.

[00:23:51.100] – Dr.med. Ursula Davatz
Frauen verwenden alle Energie für das Umfeld.

[00:23:58.920] – Dr.med. Ursula Davatz
Kommen Frauen aus einem Umfeld, welches defizitär ist, bedürftig ist, dann verwenden
sie alle Energie für das Familiensystem.

[00:24:13.170] – Dr.med. Ursula Davatz
Im Beruf, alle Energie für das Arbeitssystem.

[00:24:17.970] – Dr.med. Ursula Davatz
Sie sind verloren gegangen.

[00:24:20.100] – Dr.med. Ursula Davatz
Die Frauen machen dann eine Depression.

[00:24:22.560] – Dr.med. Ursula Davatz
Frauen machen viel mehr Depressionen.

[00:24:25.910] – Dr.med. Ursula Davatz
Die Männer sind entweder erfolgreich oder werden delinquent.

[00:24:30.870] – Dr.med. Ursula Davatz
Das ist extrem gesagt, aber man sieht die Dinge erst, wenn man die beiden Extreme
sieht.

[00:24:31.010] – Dr.med. Ursula Davatz
Viele Frauen werden depressiv.

[00:24:42.040] – Bemerkung 5
Sie haben noch die Sucht angesprochen.

[00:24:44.560] – Dr.med. Ursula Davatz
Sucht machen beide.

[00:24:50.220] – Dr.med. Ursula Davatz
Bei einem hitzigen Temperament ist die Sucht eine Selbstmedikation.

[00:25:02.280] – Dr.med. Ursula Davatz
Sie sind hyprig, sie halten es nicht aus, sie sind leicht verletzt.

[00:25:03.960] – Dr.med. Ursula Davatz
Dann kann man Suchtmittel zu sich nehmen und fühlt sich wieder gut.

[00:25:08.600] – Dr.med. Ursula Davatz
Ich mache mich immer lustig über die Definition der Gesundheit von der WHO: wenn
man sich psychisch, körperlich und sozial wohl befindet, ist man gesund.

[00:25:24.800] – Dr.med. Ursula Davatz
Ein Heroinsüchtiger fühlt sich psychisch wohl, körperlich hat er keine Schmerzen, sozial
braucht er nichts, er hat ja seinen Stoff.

[00:25:35.570] – Dr.med. Ursula Davatz
Die Gefühlsdefinition von der Gesundheit funktioniert da nicht.

[00:25:41.320] – Dr.med. Ursula Davatz
Sucht, das sind Männer und Frauen, machen beide.

[00:25:45.170] – Dr.med. Ursula Davatz
Mit Sucht führen sie ihre Emotionsregulation herbei.

[00:25:50.950] – Dr.med. Ursula Davatz
Alle Suchtmittel führen zu einer Euphorie, einem guten Wohlgefühl und unterdrücken
den Schmerz.

[00:25:57.820] – Dr.med. Ursula Davatz
Eigentlich sind unsere Gefühle dazu da, uns zurück zu melden, dass irgendwas nicht
stimmt. Ich muss etwas ändern im Leben.

[00:26:09.730] – Dr.med. Ursula Davatz
Es ist einfacher mit Suchtmitteln. Suchtmittel sind eine schnelle Problemlösung. Man
hat das Problem innert Kürze weg.

[00:26:18.020] – Dr.med. Ursula Davatz
Suchtmittel sind chemische Problemlöser.

[00:26:19.930] – Dr.med. Ursula Davatz
ADHS/ADSler greifen zu diesen Suchtmitteln, sowohl Frauen, als auch Männer.

[00:26:20.680] – Dr.med. Ursula Davatz
Heute kommen die Frauen immer näher an die Männern ran.

[00:26:26.750] – Dr.med. Ursula Davatz
Früher haben die Männer mehr Sucht gehabt und heute sind beide Geschlechter fast
ausgeglichen.

[00:26:29.870] – Dr.med. Ursula Davatz
Die Frauen haben eher schwere Depressionen.

[00:26:36.210] – Dr.med. Ursula Davatz

Frauen können auch oft in eine passive Opferrolle reinkommen. Es ist mir immer alles
schlecht gelaufen. Es sind immer alle gegen mich gewesen, niemand kann mir helfen.
Das ist schwierig, weil die Frauen Helfer sind und sie sollten helfen können. An der
Stelle muss man aufpassen, dass man nicht in das Mitleid reinfällt und dann zum Täter
wird, weil sie einem früher zum helfen veranlassen, bevor man weiss, wo es
durchgehen kann. Das ist etwas schwieriges.

[00:27:31.320] – Bemerkung 6
Somit können alle psychiatrische Grunderkrankungen Folgeerscheinungen sein von
einem ADHS/ADS, ausser die geistige Behinderung.

[00:27:41.790] – Dr.med. Ursula Davatz
Ja, ich erlebe es so.

[00:27:42.950] – Dr.med. Ursula Davatz
Es gibt geistig Behinderte, welche auch ADHS/ADS Verhaltensweisen haben,
hyperaktiv oder so.

[00:27:55.280] – Bemerkung 6
ADHS/ADS als Ursache und dann alle psychiatrischen Erkrankungen.

[00:27:59.840] – Dr.med. Ursula Davatz
So erlebe ich es.

[00:28:00.000] – Dr.med. Ursula Davatz
Ich schaue natürlich.

[00:28:05.100] – Dr.med. Ursula Davatz
Ich nehme immer drei Generationen auf und sehe: da habe ich ein ADHS/ADS Kind,
einen jähzornigen Vater, einen Alkoholiker als Grossvater.

[00:28:19.450] – Dr.med. Ursula Davatz

Ich frage immer nach den Temperamenten.

[00:28:21.640] – Dr.med. Ursula Davatz
Die Antworten lauten dann: ruhig oder nein, jähzornig, zappelig und so weiter.

[00:28:33.640] – Bemerkung 7
Sagen sie noch etwas zur Erblichkeit?

[00:28:35.960] – Dr.med. Ursula Davatz
ADHS/ADS sind beide genetisch vererbt. Es ist eine Kombination von Genen.

[00:28:56.880] – Dr.med. Ursula Davatz
Wenn jemand hypersensibel ist, dann wird er auch schneller verletzt und dann läuft es
eher schief.

[00:29:12.800] – Dr.med. Ursula Davatz
Wenn jemand hyperreaktiv, impulsiv ist, läuft er wieder rein.

[00:29:30.060] – Dr.med. Ursula Davatz
Die Psychiatrie sieht es nicht so. Noch lange nicht.

[00:29:36.450] – Dr.med. Ursula Davatz
Es wird immer diskutiert: was ist jetzt wichtiger? Muss ich jetzt die Depression
behandeln oder das ADHS/ADS?

[00:29:44.300] – Dr.med. Ursula Davatz
Ich sage: man muss immer die Grundkonstellation verstehen. Das ist das ADHS/ADS.
Dann kann man schauen, was man damit macht.

[00:29:58.300] – Dr.med. Ursula Davatz

Frauen verausgaben sich und werden dann depressiv. Dann bekommen sie
Antidepressiva.

[00:30:04.700] – Dr.med. Ursula Davatz
Die einen Antidepressiva sind stimulierende, das ist gleich wie Ritalin.

[00:30:11.660] – Dr.med. Ursula Davatz
Die anderen sind die SSRI, die Serotoninwiederaufnahmehemmer.

[00:30:16.710] – Dr.med. Ursula Davatz
Die SSRI stimulieren nicht. Die machen eine dickere Haut. Das holt die hohe
Sensibilität runter.

[00:30:26.500] – Dr.med. Ursula Davatz
Man kann von beiden Seiten sich nähern.

[00:30:28.050] – Dr.med. Ursula Davatz
Die ganze chemische Behandlung in der Psychiatrie ist entweder stimulieren oder
heruntersetzen.

[00:30:38.610] – Dr.med. Ursula Davatz
Wenn sie schizophren werden, bekommen sie Antidopamin Medikamente.

[00:30:44.760] – Dr.med. Ursula Davatz
Alle Antipsychotika, alle Medikamente, welche gegen die Schizophrenie gegeben
werden, sind Dopamin Hemmer.

[00:30:53.100] – Dr.med. Ursula Davatz
Das Ritalin fährt das Dopamin hoch.

[00:30:54.170] – Dr.med. Ursula Davatz

Einem ADHS/ADSler gibt man Ritalin oder eine ähnliche Substanz und dann wird er
psychotisch.

[00:30:59.450] – Dr.med. Ursula Davatz
Dann muss man die Person wieder dämpfen. Dann gibt man Antipsychotika.

[00:31:14.260] – Dr.med. Ursula Davatz
Dann weiss der Psychiater nicht mehr, was er tun soll.

[00:31:17.810] – Dr.med. Ursula Davatz
Da stimuliert man und dort tut man oben runterbremsen.

[00:31:22.310] – Dr.med. Ursula Davatz
Gewisse Psychiater sagen: den Psychotikern darf man nie Ritalin geben.

[00:31:31.940] – Dr.med. Ursula Davatz
Psychotiker, welche ein ADHS/ADS haben, können sich plötzlich besser konzentrieren.

[00:31:37.230] – Dr.med. Ursula Davatz
Wenn sie zuviel davon nehmen, schiessen sie über das Ziel hinaus und sie werden
psychotisch, manisch.

[00:31:37.460] – Dr.med. Ursula Davatz
Das ist ein grosses Problem, daran wird herum geschaukelt.

[00:32:04.000] – Dr.med. Ursula Davatz
Eine weitere Diagnose ist die narzisstische Persönlichkeit.

[00:32:05.980] – Dr.med. Ursula Davatz
Diesen Begriff verwendet die Frau für den Mann oder für seinen Arbeitspartner. Das ist
heute auch zum Schimpfwort geworden.

[00:32:21.610] – Dr.med. Ursula Davatz
Es liegt auf der Hand, wenn jemand sehr sensibel ist, dass er leichter verletzt werden
kann.

[00:32:21.640] – Dr.med. Ursula Davatz
Der Narziss, war in sein eigenes Spiegelbild verliebt.

[00:32:25.325] – Dr.med. Ursula Davatz
https://de.wikipedia.org/wiki/Narziss

[00:32:25.460] – Dr.med. Ursula Davatz
Er hat im Wasser in den Spiegel geschaut und gefunden: ach so toll.

[00:32:34.750] – Dr.med. Ursula Davatz
Ein gesunder Narzissmus ist etwas absolut normales. Das braucht man.

[00:32:39.900] – Dr.med. Ursula Davatz
Es ist in Verruf gekommen, weil es übertrieben ist bei den Leuten.

[00:32:54.980] – Dr.med. Ursula Davatz
Leute mit einer narzisstischen Persönlichkeitsstörung sind als Kinder zu viel verletzt
worden und haben dann immer das Bedürfnis, Anerkennung zu bekommen.

[00:32:58.300] – Dr.med. Ursula Davatz
Sie verwenden dann ihr ganzes Umfeld um Anerkennung zu bekommen. Sie wollen
immer eine Validierung bekommen. Das ist mühsam. Man will, dass eine erwachsene
Person selbstsicher genug ist, dass sie nicht ständig Anerkennung braucht. Die sind alle
von früher her bedürftig.

[00:33:32.420] – Dr.med. Ursula Davatz

Hier muss man das Umfeld anschauen.

[00:33:36.510] – Dr.med. Ursula Davatz
Das Problem in der Psychiatrie ist: es wird nur das Endprodukt angeschaut, nur die
Symptome. Die Interaktion wird nicht angeschaut.

[00:33:43.940] – Dr.med. Ursula Davatz
Ich als Familientherapeutin habe gelernt, die Interaktion anzuschauen.

[00:33:46.590] – Dr.med. Ursula Davatz
Ich schaue sofort: wie ist ihre Beziehung zur Mutter, zum Vater.

[00:33:51.460] – Dr.med. Ursula Davatz
Was ist der Erziehungsmodus? Was für Wertvorstellungen haben sie gehabt?

[00:33:55.800] – Dr.med. Ursula Davatz
Dann kann ich sehen, wie man auf das Individuum, welches vor mir sitzt, eingewirkt hat.
Dann verstehe ich das Individuum auch besser und dann kann ich auch eher etwas
begleiten und unterstützen, nicht erziehen.

[00:34:20.160] – Dr.med. Ursula Davatz
Die breite Aufmerksamkeit, also die sogenannte Aufmerksamkeitsstörung.

[00:34:24.780] – Dr.med. Ursula Davatz
Die breite Aufmerksamkeit bringt mit sich, dass sie schnell abgelenkt sind.

[00:34:30.010] – Dr.med. Ursula Davatz
In diesem Sinne müssen alle ADHS/ADSler ihren Fokus finden: consulter votre coeur.

[00:34:32.660] – Dr.med. Ursula Davatz

Wenn die ADHS/ADSler einen eigenen Fokus haben, wenn sie etwas haben, was sie
interessiert, können sie hyperfokussiert sein, man kann sie nicht mehr abbringen. Dann
sind sie voll dabei.

[00:34:49.990] – Dr.med. Ursula Davatz
Wenn sie den Fokus nicht haben, irren sie immer im Zeugs umher und verwirklichen
sich als Persönlichkeit nicht.

[00:35:06.280] – Dr.med. Ursula Davatz
Es gibt neue Untersuchungen zu ADHS/ADS und Demenz.

[00:35:06.550] – Dr.med. Ursula Davatz
Wenn man seinen eigenen Fokus nicht findet und immer umher irrt, im Alter ist das
Gehirn nicht mehr so schnell. Dann kann das Gehirn in die Demenz abstürzen.

[00:35:21.220] – Dr.med. Ursula Davatz
Das kann den ADHS/ADSlern passieren.

[00:35:21.420] – Dr.med. Ursula Davatz
Es ist wichtig, dass die ADHS/ADSler nicht folgen, sondern man ihnen hilft, ihren
eigenen Fokus zu finden, die intrinsische Motivation.

[00:35:21.530] – Dr.med. Ursula Davatz
In der Erziehung darf man nie nein sagen.

[00:35:54.220] – Dr.med. Ursula Davatz
Jemand hat gesagt: wenn jemand von mir etwas will, wo er gar nicht das Recht hat, das
von mir zu wollen. Eine Grenzüberschreitung.

[00:36:03.490] – Dr.med. Ursula Davatz
Wir dürfen bei den ADHS/ADSler nicht grenzüberschreitend sein.

[00:36:08.420] – Dr.med. Ursula Davatz
Wir müssen immer bei uns bleiben. Wir dürfen etwas sagen, aber wir dürfen nicht
sagen: du musst, du solltest und so weiter.

[00:36:17.550] – Dr.med. Ursula Davatz
Man kann immer nur ein Gegenüber sein, das sich mit ihnen unterhaltet, eine ruhige,
klare Haltung einnimmt, eine Meinung äussert.

[00:36:17.850] – Dr.med. Ursula Davatz
Kein: du musst, du solltest. Dann ist man verloren.

[00:36:18.150] – Bemerkung 8
Ich finde es interessant, dass die ADHS/ADSler die Grenzen dauernd überschreiten.
Das ist eine Herausforderung für mich.

[00:36:47.740] – Dr.med. Ursula Davatz
Das stimmt. Dann wird immer gesagt: du bist so aggressiv und du teilst aus, aber
einstecken kannst nicht.

[00:36:58.140] – Dr.med. Ursula Davatz
Die Kinder haben noch Welpenschutz.

[00:36:58.420] – Dr.med. Ursula Davatz
Die jungen Hunde zwicken ihre Eltern auch. Sie überschreiten ständig die Grenzen.

[00:37:03.540] – Dr.med. Ursula Davatz
Wir als Erwachsene Bezugspersonen, Erziehungspersonen müssen das aushalten
können.

[00:37:29.390] – Bemerkung 9

Aushalten ist nicht das Problem. Ich habe gemerkt, dass ich beide Kinder auch
schützen muss, damit sie einander nicht konstant in den Garten trampen.

[00:37:41.770] – Bemerkung 9
Hast du das gemerkt? Er hat es nicht gern? Du hast das auch nicht gern.

[00:37:58.400] – Dr.med. Ursula Davatz
Unser Nervensystem hat eine efferente Bahn, nach aussen und eine Afferente nach
innen.

[00:38:06.960] – Dr.med. Ursula Davatz
Im Augenblick, wo sie mit Emotionen überladen sind, geht alles nur nach aussen. Dann
nehmen sie nichts mehr wahr. Das stimmt.

[00:38:07.900] – Dr.med. Ursula Davatz
Sie machen eine emotionale Erziehung mit ihrer Intervention.

[00:38:15.680] – Dr.med. Ursula Davatz
Was antwortet er dann?

[00:38:24.700] – Bemerkung 9
Sie entschuldigen sich und sagen: nein, ich habe es nicht gemerkt. Ein wenig später. Im
Moment wo es läuft, können sie es nicht.

[00:38:38.200] – Bemerkung 10
Mein 16-jähriger hat gesagt: dass er es auch lernen muss.

[00:39:12.630] – Dr.med. Ursula Davatz
Das ist in Ordnung. Mit 16 Jahren muss man auch die Regeln der Erwachsenen lernen.
Das wird jetzt geübt.

[00:39:17.830] – Dr.med. Ursula Davatz
Das ist besser, als wenn das Medikament es macht. Das Medikament hilft auch noch.

[00:39:25.890] – Dr.med. Ursula Davatz
Es ist wichtig, dass das deklariert wird: ich möchte, dass du das lernst.

[00:39:31.360] – Dr.med. Ursula Davatz
In dem Moment wo es läuft, kann man es nicht machen.

[00:39:43.050] – Dr.med. Ursula Davatz
Man muss zuerst selber ruhig sein. Dann kann man solche Dinge sagen.

[00:40:00.110] – Dr.med. Ursula Davatz
Man darf nicht schuldinduktiv vorgehen.

[00:40:00.410] – Bemerkung 11
Es hatte oft den Touch. Ich musste oft das kleinere Kind vor dem grösseren schützen.
Ich musste oft schauen, dass beide sich wohl fühlen. Wenn der Grössere mit
Spannungen nach Hause kam, ist er auf den Kleinen los. Dort musste ich den Kleinere
schützen, ohne dem Älteren zu viel Schuld zu zuweisen.

[00:40:25.710] – Dr.med. Ursula Davatz
Wenn man merkt, dass es aus dem Ruder läuft, muss man dazwischen gehen und
trennen. Das ist schützen.

[00:40:40.790] – Dr.med. Ursula Davatz
Das muss man manchmal tun. Die Kinder haben noch keine Impulskontrolle. Das wäre
eine schlechte Impulskontrolle.

[00:40:40.980] – Dr.med. Ursula Davatz
Sie sind viel emotionaler und haben eine schlechte Impulskontrolle.

[00:40:41.090] – Dr.med. Ursula Davatz
Die Impulskontrolle lernt man in der Pubertät.

[00:40:45.570] – Dr.med. Ursula Davatz
Man draf sagen, jetzt ist es an der Zeit, jetzt wird das gelernt.

[00:40:55.620] – Dr.med. Ursula Davatz
Eine der wichtigsten Aufgaben in der Pubertät ist, dass man lernt, mit seinen Emotionen
umzugehen, eine Impulskontrolle.

[00:41:01.640] – Dr.med. Ursula Davatz
ADHS/ADSler haben es das schwieriger und brauchen länger, aber sie können es auch
lernen.

[00:41:10.670] – Dr.med. Ursula Davatz
Dann kann man wieder schauen: womit kann man seine Impulsivität anders
abreagieren?

[00:41:16.500] – Dr.med. Ursula Davatz
Wenn sie sagen: hast du es gemerkt? Das finde ich sehr gut.

[00:41:17.280] – Dr.med. Ursula Davatz
Die Antwort ist: nein.

[00:41:17.680] – Dr.med. Ursula Davatz
Dann kann man sagen: wenn du dir das vorstellst, kannst du dir vorstellen, dass er das
nicht mag?

[00:41:18.080] – Dr.med. Ursula Davatz
Das ist ein Konzept von Jean Piaget.

[00:41:31.248] – Dr.med. Ursula Davatz
https://de.wikipedia.org/wiki/Jean_Piaget

[00:41:31.320] – Dr.med. Ursula Davatz
Die Dezentrierung.

[00:41:34.990] – Dr.med. Ursula Davatz
Ein Kind ist egozentrisch. Es geht alles nach ihm.

[00:41:38.910] – Dr.med. Ursula Davatz
In der Pubertät lernt man langsam dezentrieren.

[00:41:42.880] – Dr.med. Ursula Davatz
Viele Erwachsene können es auch nicht und es lernen es nicht alle.

[00:41:48.030] – Dr.med. Ursula Davatz
Dezentrieren heisst: ich sehe die Dinge so. Du siehst es so. Das kann ich
nachvollziehen.

[00:41:56.290] – Dr.med. Ursula Davatz
Deine Art und Weise, die Welt anzuschauen, die Situation anzuschauen, ist auch eine
Möglichkeit. Das ist etwas Schwieriges.

[00:42:07.900] – Dr.med. Ursula Davatz
Wenn die Gemüter erhitzt sind, ist nichts mehr von dem da.

[00:42:10.930] – Dr.med. Ursula Davatz
Mit dem Fragen, helfen sie dem Kind zu dezentrieren. Das ist sehr gut.

[00:42:26.670] – Dr.med. Ursula Davatz

Ich stelle die Frage an sie: welches Verhalten macht ihnen am meisten
Schwierigkeiten?

[00:42:32.830] – Dr.med. Ursula Davatz
Was sind die häufigsten Fehler?

[00:42:41.540] – Dr.med. Ursula Davatz
Ein Fehler von uns Helfertypen ist, dass wir zu ehrgeizig sind, dass wir meinen, wir
müssen einen Erfolg erreichen.

[00:42:50.430] – Dr.med. Ursula Davatz
Dann drängen wir unser ADHS/ADS Gegenüber zu einem Fortschritt.

[00:42:58.750] – Dr.med. Ursula Davatz
Die Eltern sagen: es muss was gehen. Die IV redet auch so. Ihr müsst jetzt etwas
erreichen.

[00:42:59.470] – Dr.med. Ursula Davatz
Dagegen muss ich mich immer wehren.

[00:43:08.890] – Dr.med. Ursula Davatz
Ich verteidige meine Patienten wie eine Löwenmutter gegen die IV.

[00:43:17.910] – Dr.med. Ursula Davatz
Ich lasse mich nicht in etwas reindrängen, wo ich sage, fachlich ist das nicht
akzeptabel.

[00:43:23.960] – Dr.med. Ursula Davatz
Das ist nicht immer einfach. Auch wenn ich Ärztin bin, ist das nicht einfacher.

[00:43:23.850] – Dr.med. Ursula Davatz

Die IV, das RAV und andere Versicherungen machen das auch.

[00:43:41.910] – Dr.med. Ursula Davatz
Man kommt nicht voran, wenn man sie in etwas rein stösst und sie haben nicht dazu ja
gesagt. Nicht unnötig drängen.

[00:43:42.320] – Dr.med. Ursula Davatz
Sie müssen immer intrinsisch motiviert sein. Sie müssen ihre eigene Fokus finden. Man
kann ihnen helfen, diesen Fokus zu finden. Ich stelle Fragen und versuche auf einen
Fokus zu kommen.

[00:44:12.310] – Dr.med. Ursula Davatz
Manchmal muss man das oft machen, speziell bei den Jungen, weil sie noch gar nicht
orientiert sind.

[00:44:40.690] – Dr.med. Ursula Davatz
Man schlägt etwas vor. Sie wollen es Recht machen und sagen: ja, das mache ich.
Dann kommen sie wieder und es ist gar nichts gemacht.

[00:44:47.140] – Dr.med. Ursula Davatz
Im Augenblick wo man etwas vorschlägt, lohnt es sich, die Augen anzuschauen. Sind
sie dabei, oder sind sie irgendwo ganz anders?

[00:44:54.310] – Dr.med. Ursula Davatz
Es lohnt sich auch nachzufragen. Sagen sie nur ja, weil ich das gesagt habe, weil sie
mir einen Gefallen tun wollen. Oder wollen sie es wirklich. Dann kommt es auch heraus.

[00:44:54.560] – Dr.med. Ursula Davatz
Es macht keinen Sinn, ADHS/ADSler in eine Richtung zu steuern, welche sie nicht
akzeptiert haben.

[00:45:11.480] – Bemerkung 12

Wenn man die Person fragt: hast du jetzt ja gesagt, weil es einfach von dir erwartet
wird? Dann kommt die ehrliche Antwort: ja weil es von mir erwartet wird. Was wäre die
richtige Reaktion?

[00:45:29.260] – Dr.med. Ursula Davatz
Nein, dann machen wir das nicht, dann sind wir noch nicht so weit. Dann muss noch
mal über die Bücher gegangen werden.

[00:45:40.220] – Bemerkung 12
Wenn sich das gleiche Thema wiederholt?

[00:45:42.080] – Dr.med. Ursula Davatz
Dann sind wir noch nicht so weit. Das braucht dann Geduld.

[00:45:45.600] – Dr.med. Ursula Davatz
Ich habe viele von denen.

[00:45:58.980] – Dr.med. Ursula Davatz
Jemand war jahrelang bipolar. Der Bruder hat klar ein ADHS/ADS.

[00:46:02.910] – Dr.med. Ursula Davatz
Mit 50 Jahren macht der noch eine Ausbildung.

[00:46:08.190] – Dr.med. Ursula Davatz
In meiner langen Karriere kann ich das anschauen.

[00:46:14.560] – Dr.med. Ursula Davatz
Ich frage: was wollen sie? Was können sie sich vorstellen?

[00:46:28.640] – Dr.med. Ursula Davatz
Dann kommt oft die Antwort: ich weiss es nicht, keine Ahnung.

[00:46:32.220] – Dr.med. Ursula Davatz
Sie antworten sehr schnell: ich weiss nicht.

[00:46:34.890] – Dr.med. Ursula Davatz
Halt, nicht so schnell. Sie haben ja gar nicht überlegt.

[00:46:35.540] – Dr.med. Ursula Davatz
Ich frage ein zweites Mal. Machen sie die Augen zu. Überlegen sie. Consultez votre
cœur.

[00:46:45.150] – Dr.med. Ursula Davatz
Manchmal kommt dann etwas.

[00:46:47.860] – Dr.med. Ursula Davatz
Sie tun einem schnell ab mit: ich weiss es nicht.

[00:46:53.430] – Dr.med. Ursula Davatz
Sie müssen sich verlangsamen. Ich muss versuchen, sie zu verlangsamen.

[00:46:53.770] – Dr.med. Ursula Davatz
Die Ambivalenz, welche sie oft haben kommt davon, dass sie zu schnell wissen wollen,
was sie wollen.

[00:47:11.240] – Dr.med. Ursula Davatz
Sie müssen sich verlangsamen, damit sie spüren was sie wollen.

[00:47:14.110] – Dr.med. Ursula Davatz
Wie sie ihr Sohn gefragt hat: hast du das gemerkt? Hast du das gespürt?

[00:47:21.630] – Dr.med. Ursula Davatz

Sie müssen lernen, sich selber wieder zu spüren.

[00:47:25.040] – Dr.med. Ursula Davatz
Sie sind ganz weit weg von sich gekommen, weil sie sich gar nicht haben spüren
dürfen, weil immer schon etwas anderes reingekommen ist.

[00:47:38.770] – Dr.med. Ursula Davatz
Es geht immer um eine Auseinandersetzung in kleinen Schritten.

[00:47:42.210] – Dr.med. Ursula Davatz
Wenn man denkt, dass man gar nicht vorwärts kommt, es lohnt sich dennoch.

[00:47:47.390] – Dr.med. Ursula Davatz
Man muss den Faden behalten.

[00:47:50.500] – Dr.med. Ursula Davatz
Mein Chef in den USA hat gesagt: wenn ihr nicht vorwärts kommt mit einem Fall – ich
habe viel mit den Schizophrenen gearbeitet – dann kommt man oft nicht vorwärts, ihr
könnt daraus lernen.

[00:48:07.570] – Dr.med. Ursula Davatz
Man kann aus jeder Situation lernen.

[00:48:09.870] – Dr.med. Ursula Davatz
Wenn wir zu Lernenden werden, die eigentlich Helfer sein wollen, dann wird es wieder
interessant. Man kann an jedem Fall etwas lernen.

[00:48:25.320] – Bemerkung 13
Was heisst in dem Kontext eigentlich vorwärtskommen?

[00:48:28.550] – Dr.med. Ursula Davatz

Dass sich der Mensch entwickelt.

[00:48:33.440] – Bemerkung 13
Unter Umständen haben wir eine Personen vor uns, welche durchaus Potential hat. Ist
es nicht anmassend zu sagen: diese Person muss noch weiter kommen?

[00:48:55.070] – Dr.med. Ursula Davatz
Klar, das ist anmassend.

[00:48:57.440] – Bemerkung 13
Wenn die Person sagt: ja, ich will ein Instrument um mit dieser Situation umgehen zu
können. Das macht Sinn. Wenn sich jemand eingerichtet hat, warum soll man dann
noch etwas tun?

[00:49:16.310] – Dr.med. Ursula Davatz
Vorwärtskommen ist ein schwieriger Ausdruck.

[00:49:21.740] – Dr.med. Ursula Davatz
Das RAV findet, dass die wieder arbeiten gehen müssen.

[00:49:22.100] – Dr.med. Ursula Davatz
Die IV findet, die müssen jetzt eine Lehre machen, auch wenn sie noch nicht wissen
welche.

[00:49:29.620] – Dr.med. Ursula Davatz
Das ist alles ein Vorwärtskommen.

[00:49:34.330] – Dr.med. Ursula Davatz
Vorwärtskommen heisst oft: der Mensch muss wieder arbeiten gehen.

[00:49:37.240] – Dr.med. Ursula Davatz

Medizinisch gesehen: diese Symptomen müssen verschwinden.

[00:49:44.610] – Dr.med. Ursula Davatz
Alles ist ein Vorwärtskommen wollen.

[00:49:47.830] – Dr.med. Ursula Davatz
Helfend, medizinisch oder arbeitsmässig.

[00:49:53.630] – Dr.med. Ursula Davatz
Alles geht nicht.

[00:49:56.320] – Bemerkung 14
Es ist unsere Einschätzung. Wir sind in der Helferrolle.

[00:50:06.050] – Bemerkung 14
Wurde die Person gefragt, ob sie das wirklich möchte? Das ist eine essentielle Frage:
wo holen wir jemanden ab? Ist die Person bereit dafür.

[00:50:21.730] – Bemerkung 14
Das muss sehr fein austariert werden, dass man geschickt weiter kommt. Das Wort
vorwärts hat mich gestört. Es ist ein Helfer-Ehrgeiz dahinter.

[00:50:47.810] – Dr.med. Ursula Davatz
Wir Ärzte haben einen Heilerinstinkt, Heiler-Ehrgeiz. Wir wollen den heilen.

[00:50:51.630] – Dr.med. Ursula Davatz
Man muss sich den ärztlichen Ehrgeiz zurücknehmen und sagen: nein, es geht nicht
darum, dass ich den wieder gesund mache oder voranbringe. Ich muss menschlich
interagieren.

[00:51:09.130] – Dr.med. Ursula Davatz

Es geht immer um eine Entwicklung.

[00:51:14.210] – Dr.med. Ursula Davatz
Das Gras wächst nicht schneller, wenn man daran zieht.

[00:51:17.070] – Dr.med. Ursula Davatz
Wir müssen Geduld haben, dass sich das Gras von selber entwickelt.

[00:51:20.570] – Bemerkung 15
Unsere Aufgabe ist zu schauen, dass der Boden richtig ist, dass der Boden gut gepflegt
ist.

[00:51:27.410] – Dr.med. Ursula Davatz
Ja. Das ist gut gesagt.

[00:51:37.840] – Bemerkung 16
Wenn der Boden gut ist, ist er nicht bei uns. Damit diese Menschen ihr Potential leben
können, da braucht es eine Unterstützung.

[00:52:02.470] – Dr.med. Ursula Davatz
Ja.

[00:52:03.100] – Bemerkung 16
Wenn ich auf den Berg will, kann ich los klettern. An der ersten Wand stehe ich still. Der
Bergführer zeigt einem das Seil, den Haken. Das nächste Mal braucht man die
Bergführerin nicht mehr und macht es selber.

[00:52:07.050] – Dr.med. Ursula Davatz
Das Bild ist nicht schlecht. Wir müssen schauen, dass der Boden gut ist, dann kann
sich der entwickeln.

[00:52:41.500] – Dr.med. Ursula Davatz
Ich versuche, den Boden gut zu machen.

[00:52:50.340] – Dr.med. Ursula Davatz
Der Boden besteht aus Beziehungen, aus Ideen. Das kann ganz viel sein.

[00:52:56.010] – Dr.med. Ursula Davatz
Entwickeln tut sich dann der Patient selber.

[00:52:56.900] – Dr.med. Ursula Davatz
Ich versuche, einen guten emotionalen Boden zu schaffen, einen interaktiven Boden zu
schaffen, wo der Patient sich dann entwickeln kann.

[00:53:07.790] – Dr.med. Ursula Davatz
Der Boden kann Tipps enthalten. Man kann den Patienten nicht stossen. Zum Teil
stolpern wir über unseren Ehrgeiz.

[00:53:19.310] – Bemerkung 17
Der Sozialdienst sagt: er muss jetzt endlich. Jetzt musst du wieder arbeiten gehen. Das
können wir nicht ändern.

[00:53:32.930] – Dr.med. Ursula Davatz
Nein, das können wir nicht.

[00:53:34.100] – Dr.med. Ursula Davatz
Unser Boden ist eine Beziehung, eine wohlwollende Grundhaltung, eine Akzeptanz und
eine gewisse Auseinandersetzung.

[00:53:40.040] – Dr.med. Ursula Davatz
Bei den Pflanzen sagt man: Zimmerpflanzen muss man streicheln.

[00:53:53.590] – Dr.med. Ursula Davatz
Unser Gegenüber soll man nicht nur windlos wachsen lassen. Es darf auch eine
gewisse Interaktion geschehen, die hart sein kann. Boden und Klima.

[00:53:53.740] – Dr.med. Ursula Davatz
Es geht darum, dass sich diese Leute weiterentwickeln können, dass man nicht weiter
in eine Fehlentwicklung geht, sondern dass man sich weiterentwickelt.

[00:54:23.160] – Dr.med. Ursula Davatz
Da kritisiere ich natürlich Psychiatrie. Die Psychiatrie hat als Methode nur chemische
Problemlösungen. Die sind sehr limitiert. Wir müssen zu interaktiven Problemlösungen
kommen. Das machen Psychologen und sie natürlich an ihrem Arbeitsplatz.

[00:54:55.600] – Bemerkung 18
Was sind die Kriterien für ein ADHS/ADS. Wir sprechen viel über Folgeerkrankungen,
extrovertiert und introvertiert. Das sind ja Sachen, die können vorkommen ohne die
Diagnose ADHS/ADS.

[00:55:33.420] – Dr.med. Ursula Davatz
Da sind wir wieder in der theoretischen Diskussion.

[00:55:36.620] – Dr.med. Ursula Davatz
Die offizielle Diagnose wird über einen Psychotest, über einen Leistungstest,
Intelligenztest gemacht. Ich mache selber keine Tests.

[00:55:48.670] – Dr.med. Ursula Davatz
Das machen meistens Psychologinnen oder Neuropsychologinnen.

[00:55:51.840] – Dr.med. Ursula Davatz
Es wird auch immer eine Anamnese von der Lehrerin gefragt, wenn man es sorgfältig
macht, und eine Anamnese von den Eltern. Man befragt das Schulumfeld und man
befragt das Elternumfeld.

[00:56:02.530] – Dr.med. Ursula Davatz
Persönlich habe ich ein Auge dafür, weil ich mich damit schon lange befasse. Ich sehe
es am Verhalten. Ich höre es an der Stimme, am Duktus, an der Ungeduld. Ich frage
auch: wie haben sie es in der Schule gehabt? Waren sie eher hyperaktiv? Haben sie
eher geträumt? Ich mache es rein über die Anamnese.

[00:56:11.110] – Dr.med. Ursula Davatz
Offiziell wird erwartet, dass man einen Psychotest macht. Dafür kann man bis zu
anderthalb Jahren warten. Dann ist schon alles geschehen.

[00:56:35.740] – Dr.med. Ursula Davatz
Wir müssen lernen, mit diesen Menschen umzugehen.

[00:56:48.250] – Dr.med. Ursula Davatz
Ich gehe direkt von der Wahrnehmung zur Beratung.

[00:56:56.240] – Dr.med. Ursula Davatz
Ich brauche keine psychologisch gestellte Diagnose.

[00:57:01.520] – Dr.med. Ursula Davatz
Ich bin so frech und stelle die Diagnose gleich so.

[00:57:08.080] – Dr.med. Ursula Davatz
Ich habe zwei Brüder behandelt.

[00:57:09.660] – Dr.med. Ursula Davatz
Der eine ist voll Berufsmann und sein Bruder hat auch studiert, aber ist ein bisschen
weniger erfolgreich.

[00:57:19.960] – Dr.med. Ursula Davatz

Die haben beide genau gleich geredet, wie ein Maschinengewehr.

[00:57:20.690] – Dr.med. Ursula Davatz
Das ist ADHS/ADS.

[00:57:25.310] – Dr.med. Ursula Davatz
Sie können sagen, das ist nicht sorgfältig.

[00:57:32.100] – Dr.med. Ursula Davatz
Als Arzt, als Psychiater, als Kliniker, hat man so viele Assoziationen im Gehirn, dass
man auf einen anderen Weg die Diagnose stellt, als mit einem Fragebogen.

[00:00:00.280] – Dr.med. Ursula Davatz
Frauen mit ADHS/ADS, die haben früher nicht so viel Sport gemacht wie heute. Diese
Frauen sind dann ständig unter Strom.

[00:00:06.460] – Dr.med. Ursula Davatz
Wenn man ständig unter Strom steht, also ständig in Aktionsposition, dann sind die
Muskeln immer angespannt.

[00:00:21.560] – Dr.med. Ursula Davatz
Wenn die Muskeln immer angespannt sind, dann werden die Sehnen immer gezerrt.

[00:00:28.750] – Dr.med. Ursula Davatz
Die Sehnenzerrung die macht dann schlussendlich eine Entzündung am Ansatz.

[00:00:35.370] – Dr.med. Ursula Davatz
Einige Frauen haben das Fibromyalgie-Syndrom, welches die IV gar nicht mag und
sagt: das gibt es gar nicht.

[00:00:40.710] – Dr.med. Ursula Davatz

Physiotherapeuten und Kinesiologen können das dann spüren, dass die Muskeln
angespannt sind.

[00:00:53.170] – Dr.med. Ursula Davatz
Das kann dann natürlich auch zu Gelenkschmerzen führen und so weiter.

[00:01:04.510] – Dr.med. Ursula Davatz
Bei den Männern, welche ihre Hyperaktivität mit Sport abreagiert haben und dann nicht
mehr können, weil sie Schmerzen haben, dort verspannt sich auch alles. Die müssen
dann lernen, etwas Ruhigeres zu machen.

[00:01:08.730] – Dr.med. Ursula Davatz
Tai-Chi ist ein Kampfsport, in Zeitlupe dargestellt.

[00:01:24.750] – Dr.med. Ursula Davatz
Die aktiven Sportler müssen eher in eine Zeitlupenbewegung reingehen.

[00:01:43.190] – Dr.med. Ursula Davatz
Das braucht natürlich eine mentale Veränderung.

[00:01:46.730] – Dr.med. Ursula Davatz
Das ist so wie eine Trauer, da muss man Abschied nehmen von seiner leistungsfähigen
Jugend.

[00:01:54.050] – Dr.med. Ursula Davatz
Wir Frauen müssen Abschied nehmen von unserer Schönheit.

[00:01:57.540] – Dr.med. Ursula Davatz
Die Männer müssen Abschied nehmen von ihrer Leistung.

[00:02:03.310] – Dr.med. Ursula Davatz

Vielleicht gibt es noch andere Abschiede, welche man nehmen muss.

[00:02:04.900] – Dr.med. Ursula Davatz
Zur Hypersensibilität.

[00:02:14.010] – Dr.med. Ursula Davatz
Ich bin wieder kritisch den Ärzten gegenüber.

[00:02:17.640] – Dr.med. Ursula Davatz
Wir Ärzte wollen immer eine Diagnose benennen.

[00:02:21.060] – Dr.med. Ursula Davatz
Ich habe mich als Medizinstudentin immer darüber aufgeregt, wenn irgendwas
beschrieben wurde, ist ein Eigenname daran gewesen.

[00:02:31.360] – Dr.med. Ursula Davatz
Asperger-Syndrom, Autismus-Spektrum-Störung ist auch eine Diagnose, welche
heutzutage viel mehr gestellt wird.

[00:02:44.160] – Dr.med. Ursula Davatz
Es wird gefragt: ist das jetzt einfach eine Mode?

[00:02:47.870] – Dr.med. Ursula Davatz
Hans Asperger war ein Kinderarzt.

[00:02:53.150] – Dr.med. Ursula Davatz
Heute sagt man Autismus-Spektrums-Störung.

[00:02:57.330] – Dr.med. Ursula Davatz
Eine weitere Bezeichnung ist Hypersensibilität.

[00:03:02.080] – Dr.med. Ursula Davatz
Ich ordne die alle beim ADHS/ADS unter.

[00:03:05.530] – Dr.med. Ursula Davatz
ADHS/ADSler sind schon sehr sensibel.

[00:03:10.500] – Dr.med. Ursula Davatz
Die Hypersensibilität kann noch stärker sein.

[00:03:13.510] – Dr.med. Ursula Davatz
Bei den Autisten kann zusätzlich noch eine kognitive Störung kommen,
Gesichtserkennung, Agnosie.

[00:03:26.784] – Dr.med. Ursula Davatz
https://de.wikipedia.org/wiki/Agnosie

[00:03:27.730] – Dr.med. Ursula Davatz
Die können keine Gesichter lesen.

[00:03:29.120] – Dr.med. Ursula Davatz
Nicht alle Autisten können Gesichter nicht lesen.

[00:03:32.260] – Dr.med. Ursula Davatz
Ein Junge hat nicht gemerkt, dass sein Bruder das nicht mag.

[00:03:45.710] – Dr.med. Ursula Davatz
Wenn der ADHS/ADSler unter einem Erregungszustand ist, nimmt er nur noch sich
wahr. Das Umfeld wird dann nicht mehr wahrgenommen.

[00:03:59.870] – Dr.med. Ursula Davatz

Bei den ADHS/ADSler sagt man: die haben keine Empathie. Das stimmt überhaupt
nicht. Die haben sehr wohl Empathie.

[00:04:04.700] – Dr.med. Ursula Davatz
Die haben eine starke, sensible Wahrnehmung.

[00:04:05.300] – Dr.med. Ursula Davatz
Wenn sie ständig unter Stress sind, gereizt sind, sind sie nur noch mit sich selber
beschäftigt. Dann sind wir wieder beim Narzisst, der nur noch mit sich selber beschäftigt
ist.

[00:04:19.210] – Dr.med. Ursula Davatz
Man kann nicht wahrnehmen, solange man in dem übererregten Zustand ist.

[00:04:31.650] – Dr.med. Ursula Davatz
Damit man es sauber wahrnehmen kann, muss man einigermassen ausgeglichen sein.
Sonst muss man das von sich halten.

[00:04:41.880] – Dr.med. Ursula Davatz
Der Schizophrene nimmt falsch wahr. Er macht Wahrnehmungen, welche nicht
stimmen. Er interpretiert alles nach seinen Bedürfnissen.

[00:04:42.990] – Dr.med. Ursula Davatz
Unsere westliche Welt, unsere Industrie ist stark ausgerichtet auf Produktion. Mehr,
schneller, billiger, effizienter. Es fehlt uns die Zeit, für eine langsame Vorgehensweise.

[00:05:20.030] – Dr.med. Ursula Davatz
Mit Kindern, welche eine Autismusspektrumsstörung haben, muss man viel sorgfältiger
umgehen, viel sanfter, viel leiser, viel langsamer. Das fällt in der heutigen Welt schwer.

[00:05:53.400] – Bemerkung 19

Wie kommt man auf "Spektrum"? Ich kenne Asperger und Kanner. Ich bin alte Schule.
Was ist die Begründung?

[00:06:12.350] – Dr.med. Ursula Davatz
Medizin ist keine genau Wissenschaft.

[00:06:12.720] – Dr.med. Ursula Davatz
Psychiatrie ist eine noch weniger genaue Wissenschaft.

[00:06:22.820] – Dr.med. Ursula Davatz
Wenn man irgendeine Diagnose sagt welche nicht aufgeht hat man ein Problem.

[00:06:30.930] – Dr.med. Ursula Davatz
Heutzutage ist es Mode, dass man einfach sagt: Autismus-Spektrum-Störung.

[00:06:36.770] – Dr.med. Ursula Davatz
Bei der Schizophrenie sagt man: Schizophrenie-Spektrum-Störung.

[00:06:41.560] – Dr.med. Ursula Davatz
Man macht einfach ein Spektrum daraus, dann kann mehr darunter subsumieren.

[00:06:49.950] – Bemerkung 19
Gibt es graduelle Unterschiede?

[00:06:55.120] – Dr.med. Ursula Davatz
Ja es gibt immer graduelle Unterschiede, von ganz intensiv zu weniger intensiv.

[00:07:04.040] – Dr.med. Ursula Davatz
Das ist nicht einfach nur in den Genen. Das Umfeld spielt auch immer eine Rolle.

[00:07:11.310] – Dr.med. Ursula Davatz

Wenn ich autistische Kinder oder Jugendliche habe, ist jemand in dem System immer
hyperaktiv, redet für die, denkt für die und drückt sie auf die Seite. Das kann ein
Geschwister sein. Das kann ein Elternteil sein. Es ist eine Reaktion.

[00:07:34.320] – Dr.med. Ursula Davatz
Wir betrachten die Menschen immer nur mit ihren Symptomen.

[00:07:41.020] – Dr.med. Ursula Davatz
Als Systemikerin, schaue ich natürlich immer die Interaktion an.

[00:07:44.640] – Dr.med. Ursula Davatz
Das Hirn ist ein interaktives Organ, es ist ein soziales Organ, es ist ein flexibles,
plastisches Organ und reagiert auf das, was passiert im Umfeld.

[00:07:55.980] – Dr.med. Ursula Davatz
Das Umfeld wird in der Regel ausgelassen.

[00:07:58.240] – Bemerkung 20
Wie unterscheidet man ob hinter einer Depression eine ADHS/ADS steht oder nicht?
Kann man das auseinander nehmen?

[00:08:21.520] – Dr.med. Ursula Davatz
Nein, das kann man aus meiner Sicht nicht.

[00:08:28.330] – Dr.med. Ursula Davatz
Wenn ich das Gehirn genauer anschaue, wie das funktioniert.

[00:08:31.630] – Dr.med. Ursula Davatz
Eine Depression ist ein Mangel an Energie, emotionaler Energie.

[00:08:36.080] – Dr.med. Ursula Davatz

Unsere Energie kommt aus dem emotionalen Gehirn.

[00:08:40.600] – Dr.med. Ursula Davatz
Wenn das emotionale Hirn X mal frustriert wird, ausgebeutet wird, in dem man zu viel
für die andern tut, ist die Batterie irgendein mal leer.

[00:08:54.500] – Dr.med. Ursula Davatz
Dann hat man eine Depression.

[00:08:56.840] – Dr.med. Ursula Davatz
Dann muss ich schauen: wie ist die Depression entstanden?

[00:09:00.740] – Dr.med. Ursula Davatz
Die Depression ist eine Verliererkrankheit. Man hat jahrelang falsch investiert.

[00:09:01.000] – Dr.med. Ursula Davatz
Wenn ich immer nur für die anderen arbeite und nicht für mich schaue, gehe ich
verloren. Dann sind meine Reserven ausgeschöpft.

[00:09:20.340] – Bemerkung 21
Wir haben den körperlichen Anteil, wo irgendwie etwas falsch läuft. Wir haben die
Reaktion der Umwelt, wenn sich jemand speziell verhält. Dann kommen die
Wechselwirkungen? Kann man das auseinanderhalten oder nicht?

[00:09:59.990] – Dr.med. Ursula Davatz
Das ist die Frage: was ist zuerst? Das Huhn oder das Ei?

[00:10:07.050] – Bemerkung 22
ADHS/ADS stehen immer am Anfang?

[00:10:13.790] – Dr.med. Ursula Davatz

Ja, so kann man das interpretieren.

[00:10:15.820] – Dr.med. Ursula Davatz
Es ist ein vulnerablerer Genotyp als andere Genotypen.

[00:10:21.660] – Bemerkung 23
Damit wird man geboren.

[00:10:34.800] – Dr.med. Ursula Davatz
Die Vorstellung vom "Diagnose stellen", dass das feste Einheiten sind, ich denke, diese
Vorstellung ist falsch.

[00:10:47.190] – Dr.med. Ursula Davatz
Es gibt nur Dysfunktionen und gute Funktionen.

[00:10:51.530] – Dr.med. Ursula Davatz
Die Dysfunktionen benennt man dann mit allen möglichen Diagnose Wörtern.

[00:10:57.090] – Dr.med. Ursula Davatz
Wie sie entstanden sind, schaut man nicht an.

[00:11:03.710] – Dr.med. Ursula Davatz
So wie sich das zeigt, ist das Gehirn, wie es funktioniert.

[00:11:04.340] – Dr.med. Ursula Davatz
Das geht bis in den Körper rein.

[00:11:07.490] – Dr.med. Ursula Davatz
Wenn der seelische Zustand in einer gewissen Art und Weise ist, dann hat das auch
eine Wirkung auf die Darmbakterien und die Darmtätigkeit und so weiter.

[00:11:30.170] – Dr.med. Ursula Davatz
Das sind alles Feedback-Loops.

[00:11:31.820] – Dr.med. Ursula Davatz
Eigentlich kann man die Diagnose gar nicht so fix festhalten. Die Veranlagung ist immer
zuerst.

[00:11:43.000] – Bemerkung 24
Die Behandlung ist dann auch noch ausschlaggebend.

[00:11:45.280] – Dr.med. Ursula Davatz
Das ist die Haltung der Mediziner. Sie müssen eine ganz klare Diagnose haben und
dann kann man richtig behandeln.

[00:12:01.270] – Dr.med. Ursula Davatz
Das stimmt bei den Körperkrankheiten.

[00:12:04.890] – Dr.med. Ursula Davatz
Auch dort, es gibt die Psychosomatik. Da kann man die Somatik auch beeinflussen
über die Psyche und umgekehrt.

[00:12:12.970] – Dr.med. Ursula Davatz
Man wählt als Therapeut irgendein Fenster und greift dort ein.

[00:12:19.000] – Dr.med. Ursula Davatz
Ein anderer wählt ein anderes Fenster und greift dort ein.

[00:12:19.200] – Dr.med. Ursula Davatz
Wir sind so ganzheitlich konstruiert. Man kann von vielen Seiten her eingreifen. Jeder
hat irgendeine Wirkung.

[00:12:34.790] – Dr.med. Ursula Davatz
Jeder verkauft natürlich seine Wirkung, das ist klar.

[00:12:40.610] – Dr.med. Ursula Davatz
Früher bei den ADHS/ADS Kindern, hat man gesagt: die dürfen keine Gummibärchen
essen, keine Würste, keine prozessierte Nahrung.

[00:12:52.580] – Dr.med. Ursula Davatz
Olivenöl ist gut.

[00:12:53.220] – Dr.med. Ursula Davatz
Ich komme von meiner Seite her rein, dass ich versuche das Umfeld ein wenig zu
verändern, damit es mit dem Menschentyp umgehen kann.

[00:13:19.910] – Dr.med. Ursula Davatz
In der Schule wäre der erste Ort, wo sie lernen müssten, besser damit umzugehen.

[00:13:21.210] – Bemerkung 25
Ich habe eine Frage in Bezug auf eine Freundschaft. Was wäre wichtig zu wissen?

[00:13:59.430] – Dr.med. Ursula Davatz
Vor Jahren habe ich einen Workshop gehalten über ADHS/ADS in der Partnerschaft.

[00:14:00.330] – Dr.med. Ursula Davatz
Ich mache viele Partnerschaftsberatungen.

[00:14:11.850] – Dr.med. Ursula Davatz
Die Nebelspalterinnen haben einen Podcast mit mir gemacht.

[00:14:11.891] – Dr.med. Ursula Davatz
https://www.nebelspalter.ch/themen/2024/10/nebelspalterinnen-folge-78

[00:14:12.170] – Dr.med. Ursula Davatz
Dort wurde nach Beziehungen gefragt, ob das problemhaft ist oder nicht.

[00:14:21.070] – Dr.med. Ursula Davatz
Menschen mit ADHS/ADS in Beziehungen haben mehr Probleme. Es gibt mehr
Konflikte.

[00:14:27.080] – Dr.med. Ursula Davatz
In ADHS/ADS Partnerschaften gibt es auch mehr Scheidungen. Sie verlieren mehr
ihren Job oder kündigen selber.

[00:14:56.350] – Dr.med. Ursula Davatz
Wenn man in einer ADHS/ADS Partnerschaft ist, ist es ganz wichtig, dass man Konflikte
austrägt, aber nicht zur gleichen Zeit.

[00:15:09.560] – Dr.med. Ursula Davatz
Wenn der eine ein Problem hat und schimpft, was alles schrecklich ist, dann kann man
nicht dann sagen, was man auch schrecklich findet.

[00:15:15.480] – Dr.med. Ursula Davatz
Das vergleiche ich mit dem Morsen.

[00:15:19.790] – Dr.med. Ursula Davatz
Der eine darf Morsen, der andern muss zuhören.

[00:15:19.990] – Dr.med. Ursula Davatz
Ich spreche darüber in meinem Buch: ADHS und Schizophrenie.

[00:15:29.220] – Dr.med. Ursula Davatz
https://www.somedia-buchverlag.ch/gesamtverzeichnis/deadhs-und-schizophrenie/

[00:15:29.410] – Dr.med. Ursula Davatz
Derjenige, welcher am meisten Probleme hat, also emotional am meisten aufgewühlt
ist, der muss reden dürfen. Der andere muss zuhören können. Wenn er nicht zuhören
kann und auch noch etwas sagen möchte, muss er das aufschreiben. Nicht drein
schiessen, sonst giesst an Öl ins Feuer und am Schluss sind beide sauer. Man muss
entscheiden, wer jetzt seine Emotionalität sagen darf.

[00:15:41.360] – Dr.med. Ursula Davatz
Dann ist es wichtig, dass der ruhigere Partner entweder noch eine Frage stellt: wie ist
denn das? Nicht gleich zum Gegenangriff ansetzen, sonst ist man verloren. Er muss es
validieren. Er muss seine Verletzung validieren, seine Wut validieren. Ok, ja ich kann es
nachvollziehen.

[00:16:00.790] – Dr.med. Ursula Davatz
Nach dem Nachvollziehen muss man eine Pause machen.

[00:16:00.870] – Dr.med. Ursula Davatz
Wenn man seine Sache auch sagen möchte, muss man den anderen fragen und
sagen: darf ich jetzt auch meine Seite sagen oder bist du nicht bereit?

[00:16:40.750] – Dr.med. Ursula Davatz
Wenn er sagt: nein, ich kann es nicht, dann nichts machen, stehen lassen.

[00:16:52.950] – Dr.med. Ursula Davatz
Darf ich vielleicht übermorgen oder morgen schon kommen? Sagst du mir, wann du
bereit bist.

[00:16:55.330] – Dr.med. Ursula Davatz
Sie vergessen oft, dass sie ihre Sache abgeladen haben und die anderen Dinge
unwichtig sind. Da muss man selber sagen: jetzt möchte ich.

[00:16:59.970] – Dr.med. Ursula Davatz
Dann haben sie das Wort und können ihre Sache anbringen. Es ist wichtig, dass man
keine schuldinduktiven Dinge sagt. Die sind hochsensibel auf Schuldinduktion. Nur
beschreiben: wenn du das sagt, dann geschieht bei mir das und das. Dann erinnert es
mich an das und das. Dann kommt meistens auch die eigene Kindheit rein, was einem
das alles triggert.

[00:17:22.350] – Dr.med. Ursula Davatz
Dann kann man fragen: kannst du das nachvollziehen?

[00:17:22.510] – Dr.med. Ursula Davatz
Im ruhigen Zustand kann er das nachvollziehen. Wenn er aufgeregt ist, geht das nicht.

[00:17:44.660] – Bemerkung 26
Das ist eine hohe Kunst.

[00:17:47.410] – Dr.med. Ursula Davatz
Das ist eine hohe Kunst aber es lohnt sich.

[00:17:56.200] – Bemerkung 27
Dann muss man die eigenen Emotionen extrem regulieren.

[00:17:56.360] – Bemerkung 28
Das kann man nur ohne ADHS/ADS.

[00:18:08.070] – Dr.med. Ursula Davatz
Das ist schon provokativ.

[00:18:14.380] – Dr.med. Ursula Davatz
Da muss man sagen: jetzt will ich etwas sagen. Dann muss man etwas abmachen.

[00:18:21.720] – Dr.med. Ursula Davatz
Wenn der ADHS/ADSler rein redet muss man sagen: ich bin noch nicht fertig, ich
möchte das gerne erzählen.

[00:18:22.220] – Dr.med. Ursula Davatz
Der eine redet ohne Punkt und Komma und der andere hängt dann wieder ab.

[00:18:35.660] – Dr.med. Ursula Davatz
Kurz und Präzise, das ist wichtig.

[00:18:35.900] – Dr.med. Ursula Davatz
Ich berate die Leute, damit sie lernen mit ihrem Partner, ihrem Chef, ihrem Vater, ihrer
Schwester, ihrem Kind zu reden.

[00:18:54.870] – Bemerkung 29
Ich habe gesagt: ich bin doch keine Superpädagogin, ich kann doch nicht auf alles
eingehen. Frau Dr.med. Ursula Davatz hat dann zu mir gesagt: doch, das müssen sie
aber sein.

[00:19:12.760] – Dr.med. Ursula Davatz
Da bin ich hart geblieben.

[00:19:20.670] – Dr.med. Ursula Davatz
Es ist eine hohe Kunst. Man lernt dabei. Es ist hochinteressant.

[00:19:31.560] – Dr.med. Ursula Davatz
In unserer heutigen Gesellschaft, wo alle die KI loben, man kann alles mit der KI lösen.
Die KI kann nichts auf dem emotionalen Sektor.

[00:19:37.680] – Dr.med. Ursula Davatz

Es ist noch viel wichtiger, dass wir Menschen lernen, mit unseren Emotionen
umzugehen, Emotionen auszudiskutieren. Nicht die Emotionen auszuagieren.

[00:19:37.980] – Dr.med. Ursula Davatz
In dem wir Emotionen besser wahrnehmen, besser formulieren können, wird unser
Gehirn immer komplexer und immer anpassungsfähiger. Das ist der Mensch.

[00:19:53.170] – Dr.med. Ursula Davatz
Der Mensch hat die grösste Anpassungsfähigkeit über sein Grosshirn und wir müssen
es schulen.

[00:20:17.680] – Dr.med. Ursula Davatz
Wenn sie jetzt in die Weltpolitik schauen, läuft genau das Gegenteil ab. Es gehen nur
alle aufeinander los, es wird alles nur mit Kraft gelöst.

[00:20:18.480] – Dr.med. Ursula Davatz
Wir Frauen haben da einen wichtigen Auftrag, dass wir das soziale Lernen, das
emotionale Lernen vorantreiben, die emotionale Intelligenz.

[00:20:36.980] – Dr.med. Ursula Davatz
Es ist auch spannend.

[00:20:51.090] – Dr.med. Ursula Davatz
Über Emotionen genauer sprechen zu können, ist wie ein schönes Musikstück zu
sprechen, eine schöne Malerei zu besprechen. Man schult seine Wahrnehmung.

[00:20:51.480] – Bemerkung 30
Können das Männer nicht?

[00:20:57.030] – Dr.med. Ursula Davatz
Doch, doch. Die Männer können es auch. Die Männer dürfen das nicht als Mangel
anschauen.

[00:21:21.940] – Dr.med. Ursula Davatz
Unter den Künstlern gibt es mehr männliche Künstler als weibliche.

[00:21:26.770] – Dr.med. Ursula Davatz
Die Künstler versuchen immer, die Emotionen differenziert zur Darstellung zu bringen.
Mit Worten, mit der Malerei.

[00:21:27.770] – Dr.med. Ursula Davatz
Elena Brivio hat Rattenhirne unter Stress untersucht.

[00:21:34.401] – Dr.med. Ursula Davatz
https://www.cell.com/cell-reports/fulltext/S2211-1247(23)00885-9

[00:21:34.590] – Dr.med. Ursula Davatz
Die weiblichen Rattenhirne haben unter Stress mehr Nervenendungen gemacht,
Oligodendrozyten. Sie haben eine Vernetzung gemacht.

[00:21:57.620] – Dr.med. Ursula Davatz
Die männlichen Rattenhirne haben eine Vereinfachung gemacht. Die Männer fahren
gegen die Wand. In der Politik sieht man das gut.

[00:21:57.930] – Dr.med. Ursula Davatz
Es sind ja nicht alles Politiker.

[00:22:02.310] – Dr.med. Ursula Davatz
Männer können das genauso lernen. Sie müssen sich darauf fokussieren, dass sie es
auch wollen. Ich schreibe es den Männern nicht ab.

[00:22:23.110] – Dr.med. Ursula Davatz
Der Reflex vom Mann ist: kämpfen.

[00:22:28.100] – Dr.med. Ursula Davatz
Man muss schon für sich kämpfen, aber nicht bis zur Zerstörung des Anderen. Das
bringt nichts.

[00:22:39.800] – Bemerkung 31
Der beste Zustand ist, wenn man einander ausreden lässt und nicht rein schiesst. Das
gilt generell. Wenn ich mit meinen erwachsenen Töchtern streite, wissen wir
gegenseitig, dass uns das beiden nichts bringt.

[00:23:11.040] – Bemerkung 31
Ist der Unterschied, dass die ADHS/ADSler sensibler sind?

[00:23:30.550] – Dr.med. Ursula Davatz
Alles, was ich sage, wäre gut für alle Menschen.

[00:23:35.200] – Dr.med. Ursula Davatz
Wenn man es bei den ADHS/ADSlern falsch macht, hat es grössere Konsequenzen.

[00:23:36.210] – Dr.med. Ursula Davatz
Es wäre eigentlich gut für alle.

[00:23:42.540] – Dr.med. Ursula Davatz
Es ist nicht so, dass es nur für die gut ist.

[00:23:46.190] – Dr.med. Ursula Davatz
ADHS/ADSler lehren uns etwa.

[00:23:51.790] – Dr.med. Ursula Davatz
Eine Zeit lang wurde von Indigo-Kinder geredet, welche unsere Welt verändern und uns
helfen und weiss ich nicht was alles.

[00:23:58.430] – Dr.med. Ursula Davatz
Sie sind auch kreativer und kommen dann mit Erfindungen.

[00:24:04.960] – Dr.med. Ursula Davatz
Der Jesper Juul kommt aus der Erziehungslandschaft. Er hat nicht alles für ADHS/
ADSler gesagt, aber es ist sehr hilfreich bei den ADHS/ADSlern.

[00:24:21.800] – Dr.med. Ursula Davatz
Er sagt: ich will.

[00:24:22.050] – Dr.med. Ursula Davatz
Man soll: ich will! sagen.

[00:24:28.510] – Dr.med. Ursula Davatz
Ich persönlich möchte, dass du das jetzt lernst.

[00:24:29.820] – Dr.med. Ursula Davatz
Ich möchte, dass du mit deinem jüngeren Bruder umgehen lernst, wenn der schwach
ist. Das gehört zum Mensch sein.

[00:24:48.600] – Bemerkung 32
Ich habe viel von meinen Kindern und meinem Partner gelernt.

[00:25:04.990] – Bemerkung 32
Ich musste gewaltfreie Kommunikation lernen. Ich habe es konsequent angewendet,
sonst wären die Situationen zur Katastrophe geworden.

[00:25:15.590] – Bemerkung 32
Ich musste lernen meine Mimik und Gestik zu kontrollieren.

[00:25:20.340] – Bemerkung 32
Ich musste lernen, meine Stimme unten zu behalten.

[00:25:20.890] – Bemerkung 32
ADHS/ADSler lesen das alles und reagieren sofort sehr stark emotional darauf.

[00:25:32.170] – Dr.med. Ursula Davatz
Das stimmt.

[00:25:33.320] – Bemerkung 32
Ich musste das wirklich lernen. Mit der Zeit ist es eine Haltung geworden. ich gehe gar
nicht mehr anders auf die Menschen zu. Wenn ich einen strengen Gesichtsausdruck
mache, kann das tödlich sein für einen ADHS/ADSler. Meine Kinder sind sehr darauf
angewiesen, dass ich als Mutter ihnen wohlgesinnt bin. Sobald man das verstanden
hat, ist das Beziehungsleben viel einfacher. Andere Kinder sind nicht so in der Not
drinnen. Das ist der Unterschied. Das gibt einen totalen Systemabsturz bei denen.

[00:26:11.640] – Dr.med. Ursula Davatz
Das stimmt.

[00:26:18.380] – Dr.med. Ursula Davatz
In dem sie das gelernt haben, sie konnten das besser lernen als ihr Gegenüber, haben
sie das ganze System beruhigt. So können sich ihre Kinder besser entwickeln. Sonst
kommen sie immer wieder in den Systemabsturz rein.

[00:26:37.160] – Bemerkung 33
Ich habe das Gegenteil erlebt. Ein Jugendlicher in der Berufswahl Phase war so
überlastet, dass er einen epileptischen Anfall hatte. Die Schule hat gar kein Verständnis
gezeigt.

[00:27:15.560] – Bemerkung 34

Wächst sich die Bedürftigkeit aus? Sind die auch im Erwachsenenalter im
Zusammenleben hypersensibel?

[00:27:16.660] – Dr.med. Ursula Davatz
Wir ändern uns im Erwachsenenleben.

[00:27:43.250] – Dr.med. Ursula Davatz
Im Alter ändern sich gewisse Sachen auch hormonell.

[00:27:53.170] – Dr.med. Ursula Davatz
Wir Frauen haben eine hormonelle Veränderung. Da verändert sich auch das
Nervensystem.

[00:27:59.650] – Dr.med. Ursula Davatz
ADHS/ADSler haben nicht zu wenig Dopamin, aber sie bauen es immer sofort ab.
Wenn man älter wird, macht man das weniger und dann wird man ruhiger. Man wird
milder im Alter. Es geschehen einige Prozesse.

[00:28:00.310] – Dr.med. Ursula Davatz
In Vulpera hat mir ein Arzt gesagt: der Vorteil vom Alter ist, dass gewisse entzündliche
Prozess runtergehen, weniger stark sind.

[00:28:34.890] – Bemerkung 35
Im hohen Alter kann es wieder zu nehmen?

[00:28:37.500] – Dr.med. Ursula Davatz
Wenn man immer in dem Hamsterrad ist, dann wird es nicht weniger.

[00:28:46.320] – Dr.med. Ursula Davatz
Wenn eher in einer normalen Atmosphäre ist, dann merkt man, man wird ruhiger, man
findet alles nicht mehr so schlimm. Es gibt auch diejenigen, welche sich hochsteigern.

[00:28:53.670] – Dr.med. Ursula Davatz
Ich rede von der bedürfnisorientierten Kommunikation.

[00:29:09.060] – Dr.med. Ursula Davatz
Wenn man seine Bedürfnisse melden kann, muss man nicht gewalttätig werden.

[00:29:11.420] – Dr.med. Ursula Davatz
Sie haben gefragt: merkst du das, wann? Nein, er hat es nicht gemerkt.

[00:29:20.550] – Dr.med. Ursula Davatz
In der Ruhephase kann er es wieder merken.

[00:29:21.140] – Dr.med. Ursula Davatz
Derjenige, welcher aggressiv wird, muss die eigenen Bedürfnisse wahrnehmen und
lernen diese zu formulieren. Nicht gleich drein schlagen sondern reden lernen.

[00:29:27.680] – Dr.med. Ursula Davatz
Wenn man seine Emotionen formulieren lernt, wenn man sie aufschreibt, das haben die
Dichter gemacht, geht 50% Stress weg.

[00:29:31.320] – Dr.med. Ursula Davatz
Wir haben mit der Sprache ein sehr gutes Instrument.

[00:29:31.670] – Dr.med. Ursula Davatz
Wenn wir unsere Emotionen in Sprache giessen, formulieren, sind wir um 50% weniger
gestresst.

[00:30:07.500] – Dr.med. Ursula Davatz
Das ist unsere Fähigkeit, die müssen wir nutzen.

[00:30:11.220] – Dr.med. Ursula Davatz

Wenn wir nur immer aufeinander losgehen, dann wird gar nichts gelernt und dann sind
wir auch nicht so anpassungsfähig.

[00:30:17.220] – Dr.med. Ursula Davatz
Sie lernen. Man lernt. Indem man lernt, sich sauber zu formulieren, indem man dem
anderen gut zuhört und den fragt, dass der sich formulieren muss, werden beide Hirne
komplexer und anpassungsfähiger.

[00:30:43.830] – Bemerkung 36
Wir haben Leute, welche das so nicht gelernt haben.

[00:30:43.830] – Dr.med. Ursula Davatz
Dann muss man nach lernen.

[00:30:43.830] – Dr.med. Ursula Davatz
Dann ist man ein Gegenüber, wo sie an uns lernen können.

[00:30:56.160] – Dr.med. Ursula Davatz
Jemand hat mir die bösesten Briefe und die schlimmsten Wünsche geschrieben, was
ich alles falsch gemacht habe.

[00:31:09.930] – Dr.med. Ursula Davatz
Ich habe ab und zu geantwortet, manchmal auch nicht.

[00:31:13.710] – Dr.med. Ursula Davatz
Jetzt ist sie auf einmal wieder gekommen und hat gesagt: ich wollte dort eine Lehre
machen, aber es ging nicht. Jetzt schreibe ich zurück: es ist nie zu spät.

[00:31:16.220] – Dr.med. Ursula Davatz
Ein manisch-depressiver, den ich jahrelang begleitet haben, macht jetzt eine Ausbildung
zum Lehrer. Ich begleite ihn dabei. Das ist super!

[00:31:22.020] – Dr.med. Ursula Davatz
Leute mit viel negativer Erfahrung, haben viel eine differenziertere Wahrnehmung.

[00:31:41.820] – Dr.med. Ursula Davatz
Er hat seine Emotionalität immer mit Cannabis runter geholt.

[00:32:01.970] – Dr.med. Ursula Davatz
Jetzt konsumiert er kein Cannabis mehr und nimmt viel sensibler wahr.

[00:32:07.960] – Dr.med. Ursula Davatz
Jetzt kommt das Lernen.

[00:32:14.410] – Bemerkung 37
Wie verhält es sich mit Kokain?

[00:32:23.460] – Dr.med. Ursula Davatz
Kokain wirkt ein bisschen wie Ritalin, ist ein Stimulans.

[00:32:27.760] – Dr.med. Ursula Davatz
Amphetamine sind auch Suchtsubstanzen und werden auf dem Markt auch gehandelt.
Ritalin wird auch gehandelt.

[00:32:57.610] – Bemerkung 38
Was macht der Alkohol mit dem Dopamin?

[00:32:58.390] – Dr.med. Ursula Davatz
Alkohol ist sedativ.

[00:33:02.760] – Dr.med. Ursula Davatz

Leute, welche viel Alkohol getrunken haben und dann aufhören, haben hinterher eine
Psychose. Sie haben dann den beruhigenden Effekt nicht mehr. Alkohol stimuliert nicht.
Man verblödet.

[00:33:25.580] – Bemerkung 39
Wenn man Alkohol als Selbstmedikation nimmt, als ADHS/ADSler? Dann braucht man
weniger Dopamin?

[00:33:25.800] – Dr.med. Ursula Davatz
Amphetamin kann eine fokussierende Wirkung haben. Wenn man besser fokussiert, hat
man keine breite, abgelenkte Aufmerksamkeit mehr.

[00:33:49.160] – Dr.med. Ursula Davatz
Gewisse verwenden Ritalin als Schlafmittel. Ein Stimulanzium als Schlafmittel.

[00:33:58.790] – Dr.med. Ursula Davatz
Das ist eigentlich paradox. Das ist, weil man dann besser fokussiert.

[00:34:14.770] – Dr.med. Ursula Davatz
Wenn man etwas liest, wo man sich fokussiert, dann wird man auch müde und schläft
ein.

[00:34:24.690] – Dr.med. Ursula Davatz
Wenn sie Kokain nehmen, haben sie ein starkes Erlebnis, sie sind dann mehr fokussiert
und das Erlebnis ist stärker, emotional intensiver. Danach brechen sie zusammen.

[00:34:49.250] – Bemerkung 40
Die anderen Süchte, welche nicht Stoff gebunden sind? Die können auch sehr stark
sein. Der Hyperfokus und die Beruhigung?

[00:34:49.320] – Dr.med. Ursula Davatz

Früher sagte man: die ADHS/ADSler sollten mit dem Computer lernen, weil der
Computer sich nie ärgert.

[00:34:55.900] – Dr.med. Ursula Davatz
Der Lehrer, wenn das Kind zum fünften Mal den gleichen Fehler gemacht hat, ärgert
sich. Das hilft dem Kind nicht. Darum hat man die Kinder am Computer lernen lassen.

[00:35:12.660] – Dr.med. Ursula Davatz
Heute werden die Computer zum Gamen verwendet. Wenn die ADHS/ADS Kinder ein
Spiel spielen, wo sie die Regeln gut kennen, werden sie immer besser. Sie haben
Erfolgserlebnisse. Das macht auch süchtig. Ich habe keine Lust zum Aufgaben machen.
Von einer Serie zu anderen. Alle Serien sind so gemacht, dass man weiter schaut, die
wollen süchtig machen, nur so können sie verkaufen. Das ist ein grosser Kampf mit der
IT Industrie. Die Erzieher und Bezugspersonen sind an dieser Stelle sehr gefordert.

[00:36:16.410] – Dr.med. Ursula Davatz
Das sind keine Substanzsüchte. Da wird man fokussiert über Spiele. Man weiss immer
die Regeln, man weiss ganz genau, man muss in dem Sinn nichts lernen.

[00:36:25.100] – Dr.med. Ursula Davatz
Der Computer speisst man Fehler ein, damit er besser lernt, aber er kommt nie auf das
Niveau vom Menschen.