Schlagwort: Selo Fachtagung

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Dr.med. Ursula Davatz

30.10.2024
ADHS/ADS bei Erwachsenen – Auswirkungen auf Beruf und die psychische
Gesundheit
Audio

[00:00:00.000] – Dr.med. Ursula Davatz
Vielen herzlichen Dank für die Einleitung und danke, dass ich hier sprechen darf.

[00:00:06.890] – Dr.med. Ursula Davatz
Mein Thema heißt: „ADHS/ADS bei Erwachsenen – Auswirkungen auf Beruf und die
psychische Gesundheit".

[00:00:14.030] – Dr.med. Ursula Davatz
Ich beschäftige mich schon seit über 40 Jahren mit ADHS/ADS, ganz im praktischen,
therapeutischen Sinn.

[00:00:23.930] – Dr.med. Ursula Davatz
Ich bin Familientherapeutin, Systemikerin und verwende das bei der Behandlung von
ADHS/ADS Familien.

[00:00:33.260] – Dr.med. Ursula Davatz
Sie hat mir schon die Worte vorweggenommen. Für mich ist ADHS/ADS keine
Krankheit, sondern ein Neurotyp, der vererbt wird, im Sinne der Neurodiversität.

[00:00:44.620] – Dr.med. Ursula Davatz
Es gibt viele Beispiele von ADHS/ADS Menschen, die berühmt sind, die erfolgreich sind
und nie einen Psychiater besucht haben oder in einer Behandlung waren.

[00:00:58.960] – Dr.med. Ursula Davatz
Ich schätze, ich kenne keine Zahlen darüber. Das ist jetzt so über den Daumen gepeilt.

[00:01:05.740] – Dr.med. Ursula Davatz
Circa 15 bis 20%, vielleicht sind es auch mehr, aber darüber gibt es keine Statistiken.

[00:01:12.530] – Dr.med. Ursula Davatz
Es gibt keine Statistiken über gesunde ADHS/ADS Menschen.

[00:01:17.510] – Dr.med. Ursula Davatz
Das ist natürlich ein Fehler, denn wir Mediziner sind immer auf die Krankheit
ausgerichtet, auf die Symptome, und die Gesundheit, die zählen wir nicht.

[00:01:28.990] – Dr.med. Ursula Davatz
Ich hole hole zwei Eigenschaften der ADHS/ADS Persönlichkeitstypen hervor.

[00:01:36.100] – Dr.med. Ursula Davatz
Man könnte noch viel mehr aufzählen.

[00:01:38.870] – Dr.med. Ursula Davatz
Sie hören heutzutage in den Medien, überall, in den Zeitungen: ADHS/ADS ist stark in
Mode, in der Öffentlichkeit.

[00:01:48.410] – Dr.med. Ursula Davatz
ADHS/ADS ist keine Mode, sondern es ist ein vererbter Neurotyp.

[00:01:53.710] – Dr.med. Ursula Davatz
Zwei Eigenschaften.

[00:01:57.270] – Dr.med. Ursula Davatz
Die erste Eigenschaft, die ich aufzähle, ist die die starke Sensitivität.

[00:02:03.860] – Dr.med. Ursula Davatz
Das heißt, ADHS/ADSler haben eine grenzüberschreitende Aufmerksamkeit.

[00:02:09.740] – Dr.med. Ursula Davatz
ADHS/ADSler haben einen Sucherinstinkt.

[00:02:19.060] – Dr.med. Ursula Davatz
Sie merken Dinge schneller als andere Leute. Sie suchen auch weiter.

[00:02:24.360] – Dr.med. Ursula Davatz
Wenn etwas uninteressant ist, gehen sie sofort weiter.

[00:02:31.180] – Dr.med. Ursula Davatz
Negativ bezeichnet, nennt man das: Aufmerksamkeitsstörung.

[00:02:32.090] – Dr.med. Ursula Davatz
Es ist eine Aufmerksamkeitsstörung innerhalb einer Vorlesung in der Schule oder wenn
die Eltern eine Rüge dem Kind sagen wollen.

[00:02:44.730] – Dr.med. Ursula Davatz
Ich benenne es als breite Aufmerksamkeit.

[00:02:48.680] – Dr.med. Ursula Davatz
Diese breite Aufmerksamkeit, dieser ständige Sucherinstinkt, der führt auch zu einer
großen Kreativität.

[00:03:00.960] – Dr.med. Ursula Davatz
Es gibt viele kreative Leute unter den Menschen mit ADHS/ADS. Sie können sehr gut
die Grenzen überschreiten. Sie halten sich nicht immer an die Regeln und so finden sie
neue Dinge raus.

[00:03:16.040] – Dr.med. Ursula Davatz
Es gibt Erfinder, es gibt Business-Leute, es gibt Künstler und so weiter.

[00:03:28.250] – Dr.med. Ursula Davatz
Menschen mit ADHS/ADS haben mehr Kreativität als andere Menschen, als die
Normotypen.

[00:03:35.340] – Dr.med. Ursula Davatz
Die zweite Eigenschaft, die ich aufzähle, ist die hohe Reaktivität.

[00:03:41.480] – Dr.med. Ursula Davatz
Negativ ausgedrückt sagt man: Impulsivität, ADHS/ADSler haben eine schlechte
Impulskontrolle.

[00:03:49.140] – Dr.med. Ursula Davatz
ADHS/ADSler sind ja sehr sensibel, von dort werden sie schnell gestört und sie
reagieren dann mit Abwehrmechanismen.

[00:03:58.300] – Dr.med. Ursula Davatz
Der ADHS-Typ reagiert mit Aggression, also aggressiver Abwehr.

[00:04:05.050] – Dr.med. Ursula Davatz
Der ADS-Typ, der geht nach innen.

[00:04:08.580] – Dr.med. Ursula Davatz
Der ADHS-Typ ist hyperaktiv. Der ADS-Typ, der beginnt innerlich zu hirnen, überlegt,
denkt: wie könnte ich das interpretieren? Was denkt der jetzt über mich? Wie komm ich
rüber? Sie verlieren dann ihren eigenen Fokus.

[00:04:30.680] – Dr.med. Ursula Davatz
Das geschieht insbesondere den Frauen.

[00:04:31.310] – Dr.med. Ursula Davatz

Die Männer können sich oft noch besser durchsetzen. Den Männern kann es auch
passieren.

[00:04:36.920] – Dr.med. Ursula Davatz
Wenn man das Gehirn und seine Vernetzung anschaut, dann ist das emotionale Gehirn,
das limbische System ist stärker vernetzt mit dem Großhirn, also mit dem Denkhirn.
Durch diese stärkere, emotionale Vernetzung, sind diese Menschen natürlich schneller
störbar, leichter störbar.

[00:05:18.680] – Dr.med. Ursula Davatz
Ihr Denkapparat wird dann über den Haufen geworfen und sie können nicht mehr
reagieren.

[00:05:27.170] – Dr.med. Ursula Davatz
Sie sind viel schneller störbar als Normotypen.

[00:05:29.770] – Dr.med. Ursula Davatz
Die extreme Reaktion der Störbarkeit von ADHS/ADS Menschen ist, dass sie sich ganz
zurückziehen und dann sind wir beim Autismus.

[00:05:44.340] – Dr.med. Ursula Davatz
Ich habe ein Buch geschrieben über ADHS und Schizophrenie.

[00:05:48.970] – Dr.med. Ursula Davatz
https://www.somedia-buchverlag.ch/gesamtverzeichnis/deadhs-und-schizophrenie/

[00:05:49.460] – Dr.med. Ursula Davatz
Ich habe mich über Jahre mit Schizophrenie befasst und natürlich auch versucht
herauszufinden: wie kommt es vom ADHS/ADS zur Schizophrenie.

[00:06:01.670] – Dr.med. Ursula Davatz

Wie muss man umgehen mit Menschen mit ADHS/ADS und was müssen sie selber
machen?

[00:06:10.780] – Dr.med. Ursula Davatz
Menschen mit ADHS/ADS müssen unbedingt intrinsisch motiviert werden. Sie müssen
selbst etwas machen wollen. Sie können nicht einfach gehorchen.

[00:06:21.110] – Dr.med. Ursula Davatz
Darum wollen viele in keine Anstellung, sondern es wollen eigentlich alle Unternehmer
werden oder irgendein eigenes Geschäft haben.

[00:06:30.070] – Dr.med. Ursula Davatz
Das klappt natürlich nicht immer.

[00:06:33.150] – Dr.med. Ursula Davatz
Sie können Unternehmer werden, sie können sehr erfolgreich werden, wenn sie ihren
eigenen Fokus finden.

[00:06:42.680] – Dr.med. Ursula Davatz
Wenn wir sie aber zu sehr stark stören bei ihrem Fokus finden, dann irren sie im Zeugs
herum und finden keinen Fokus und dann können sich sogenannte Folgekrankheiten
daraus entwickeln.

[00:06:59.980] – Dr.med. Ursula Davatz
Wenn ADHS/ADSler ihren Fokus haben, dann können sie über fokussiert sein, dann
kann sie niemand stören, respektiv, sie schicken alle weg, die sie stören und bleiben bei
ihrem Fokus.

[00:07:14.730] – Dr.med. Ursula Davatz
ADHS/ADSler können nie blind gehorchen und das ist manchmal etwas ein Problem in
der Schule.

[00:07:22.580] – Dr.med. Ursula Davatz
Jetzt, das Thema heißt ja, ADHS/ADS bei Erwachsenen, Auswirkungen auf Beruf und
psychische Gesundheit.

[00:07:34.680] – Dr.med. Ursula Davatz
Hier möchte ich einen kleinen Exkurs machen. Ich schliesse mich an Frau Selo an.

[00:07:41.330] – Dr.med. Ursula Davatz
Das mit den Fake News ist mir natürlich sofort aufgefallen und eingefahren.

[00:07:49.360] – Dr.med. Ursula Davatz
Ein kleiner politischer Exkurs.

[00:07:51.750] – Dr.med. Ursula Davatz
Wir leben heute in einer Zeit der emotionalen Unterernährung.

[00:07:59.880] – Dr.med. Ursula Davatz
Wir haben fast keine Zeit für unsere Emotionen, diese auszutauschen, diese zu pflegen.

[00:08:09.670] – Dr.med. Ursula Davatz
Das ist unser emotionales Gehirn, das ganz wichtig ist und das da schlecht behandelt
wird.

[00:08:18.920] – Dr.med. Ursula Davatz
Wir haben zu wenig emotionale Nahrung, unser Gehirn erhält zu wenig emotionale
Nahrung und wir haben auch keine Zeit dafür.

[00:08:28.850] – Dr.med. Ursula Davatz
Was passiert dann?

[00:08:30.360] – Dr.med. Ursula Davatz

Dann konsumieren die Jugendlichen Junkfood, verbales Junkfood, und ernähren sich
mit dem.

[00:08:42.540] – Dr.med. Ursula Davatz
Das ist natürlich nicht gesund.

[00:08:45.440] – Dr.med. Ursula Davatz
Das ist omnipräsent, alle sind an ihrem Mobiltelefon, alle holen, sobald sie sich etwas
gelangweilt fühlen mit irgendetwas, holen da wieder was raus und wir wissen nicht, was
mit dem alles passiert.

[00:08:58.330] – Dr.med. Ursula Davatz
Wir haben eine riesige Konkurrenz in der Erziehung über das Internet und all diese
ungesunde digitale Ernährung.

[00:09:08.870] – Dr.med. Ursula Davatz
Im Schulsystem ist das ein riesiges Problem.

[00:09:12.740] – Dr.med. Ursula Davatz
Leider sind wir im Schulsystem sehr stark auf Kognition ausgerichtet.

[00:09:20.050] – Dr.med. Ursula Davatz
Wir wollen eigentlich nur den Intelligenzquotient, den mentalen, also das Großhirn,
wollen wir fördern.

[00:09:28.760] – Dr.med. Ursula Davatz
Die emotionale Seite, die wird leicht vernachlässigt.

[00:09:34.620] – Dr.med. Ursula Davatz
Wir sind begeistert von der künstlichen Intelligenz.

[00:09:38.730] – Dr.med. Ursula Davatz
Die ist interessant und die hilft in vielen Bereichen, aber sie ist Repetition und sie geht
nicht mit den Emotionen und wenn, dann sehr flach.

[00:09:51.400] – Dr.med. Ursula Davatz
Die künstliche Intelligenz überholt unseren mentalen, kognitiven Denkprozess ohnehin.
Sie ist viel schneller, sie kostet aber unglaublich Energie.

[00:10:01.570] – Dr.med. Ursula Davatz
Sie ist teuer in Bezug auf Energie.

[00:10:05.240] – Dr.med. Ursula Davatz
Wenn wir unser Hirn ganzheitlich gebrauchen, nicht nur das Großhirn verwenden,
sondern auch das Emotionale Hirn verwenden, dann ist das viel billiger, aber es braucht
etwas Zeit dafür und es braucht Ruhe dazu.

[00:10:25.690] – Dr.med. Ursula Davatz
Diese emotionale Unterernährung, die kann populistisch ausgenutzt werden.

[00:10:32.070] – Dr.med. Ursula Davatz
Wir können das in der Politik beobachten.

[00:10:35.270] – Dr.med. Ursula Davatz
Wir sehen es an Donald Trump.

[00:10:38.280] – Dr.med. Ursula Davatz
Es geht nur noch sieben Tage, nein, noch sechs, bis wir wissen, wo es weitergeht,
wobei das noch schwierig werden kann.

[00:10:53.260] – Dr.med. Ursula Davatz

David Cameron in England war ein intelligenter Premierminister, aber er hat zu sehr auf
die Kognition gepocht und hat das Volk nicht abgeholt bei den Emotionen.

[00:11:07.100] – Dr.med. Ursula Davatz
Das ist ein allgemeines Problem in unserer Demokratie.

[00:11:11.470] – Dr.med. Ursula Davatz
Wir reden nur mit den Intelligenten oder Studierten. Da zeigen wir eine emotionale
Schwäche oder Unterentwickeltheit.

[00:11:26.170] – Dr.med. Ursula Davatz
Wenn wir zurückgehen zum Namen der Tagung: Psychische Probleme der Kranken als
Spiegel in der Gesellschaft.

[00:11:36.750] – Dr.med. Ursula Davatz
Da muss ich sagen, ADHS/ADSler sind sehr gute Spiegel der Gesellschaft, negativ und
positiv.

[00:11:47.600] – Dr.med. Ursula Davatz
Ich habe ja gesagt, sie sind sehr sensibel.

[00:11:50.190] – Dr.med. Ursula Davatz
Die nehmen Störungen mehr auf als Normotypen.

[00:11:55.010] – Dr.med. Ursula Davatz
Wenn sie am richtigen Ort sind, können sie große Dinge verrichten.

[00:12:00.520] – Dr.med. Ursula Davatz
Wenn sie nicht am richtigen Ort sind oder verhindert werden in ihrer Fokusfindung,
dann entstehen Krankheiten.

[00:12:12.200] – Dr.med. Ursula Davatz
Die Persönlichkeitsentwicklung, die passiert in der Pubertät.

[00:12:17.320] – Dr.med. Ursula Davatz
In der Pubertät, da wird das Gehirn umgestaltet. Man nennt das Synaptic Pruning.

[00:12:25.640] – Dr.med. Ursula Davatz
Als Kind sind wir mit viel mehr Synapsen ausgestaltet im Gehirn.

[00:12:31.490] – Dr.med. Ursula Davatz
In der Pubertät muss es dann einige Verbindungen kappen und eine Autobahn machen,
damit alles etwas einfacher und effizienter läuft.

[00:12:46.970] – Dr.med. Ursula Davatz
Wenn ein Mensch mit ADHS/ADS Genen in der Pubertät stark gestört wird, dann kann
es da sein Synaptic Pruning, seine Umgestaltung des Gehirns nicht richtig machen und
dann entsteht keine gesunde Persönlichkeit.

[00:13:06.730] – Dr.med. Ursula Davatz
50% der psychiatrischen Krankheiten entstehen in der Pubertät, 75% bis zum 25igsten
Altersjahr.

[00:13:16.960] – Dr.med. Ursula Davatz
Da kann sehr vieles schiefgehen.

[00:13:20.660] – Dr.med. Ursula Davatz
Ich arbeite gerne mit Familien, mit Jugendlichen und versuche zu helfen, mit diesem
ADHS/ADS geschickter, neurotyp-mäßiger, besser umzugehen.

[00:13:35.530] – Dr.med. Ursula Davatz

Wenn die Jugendlichen in dieser wichtigen Entwicklungsphase der
Persönlichkeitsbildung keine Unterstützung haben bei ihrem Fokus finden oder zu stark
abgelenkt werden auf etwas anderes, wenn man etwas anderes aus ihnen machen will,
dann können sie Folgekrankheiten entwickeln.

[00:13:59.220] – Dr.med. Ursula Davatz
In der Psychiatrie redet man von Komorbidität, also gleichzeitige Krankheiten.

[00:14:06.560] – Dr.med. Ursula Davatz
Ich sage, es sind Folgekrankheiten.

[00:14:10.310] – Dr.med. Ursula Davatz
Die Folgekrankheiten können bei Männern und Frauen etwas unterschiedlich sein.

[00:14:16.350] – Dr.med. Ursula Davatz
Ich zähle jetzt auf, was bei den Frauen hauptsächlich auftritt.

[00:14:20.330] – Dr.med. Ursula Davatz
Die Frauen entwickeln häufig Depressionen, sogar schwere Depressionen, denn sie
passen sich zu sehr an und vernachlässigen dann sich selbst und wissen dann gar
nicht, wer sie selbst sind.

[00:14:33.140] – Dr.med. Ursula Davatz
Bipolare Störungen treten auf.

[00:14:35.450] – Dr.med. Ursula Davatz
Ich sehe das in den Familiendiagrammen, die kann man da finden.

[00:14:40.520] – Dr.med. Ursula Davatz
Bipolare Störungen können bei beiden Geschlechtern auftreten.

[00:14:43.930] – Dr.med. Ursula Davatz
Schizophrenie, was ich stark bearbeitet habe, können ebenfalls bei beiden auftreten.

[00:14:50.450] – Dr.med. Ursula Davatz
Suchtkrankheiten treten bei beiden auf.

[00:14:53.140] – Dr.med. Ursula Davatz
Die Borderline-Persönlichkeitsstörung tritt mehr bei den Frauen auf.

[00:14:57.910] – Dr.med. Ursula Davatz
Ich behaupte, ich habe keine Statistik, ich habe alles nur in meinem Kopf, in meiner
Erfahrung, die Borderline Persönlichkeitsstörungen der weiblichen Patienten, man
diagnostiziert es ja viel mehr bei den Frauen, das sind alles temperamentvolle Frauen,
die zu eng erzogen wurden.

[00:15:18.830] – Dr.med. Ursula Davatz
Die sprengen dann die Fesseln mit ihrer Krankheit.

[00:15:22.810] – Dr.med. Ursula Davatz
Ist natürlich nicht sehr hilfreich, aber so passiert es.

[00:15:26.930] – Dr.med. Ursula Davatz
In ihrem Ablösungskonflikt wird eine Krankheit institutionalisiert und der Kampf kann
dann lebenslänglich weitergehen.

[00:15:41.100] – Dr.med. Ursula Davatz
Männer entwickeln eher narzisstische Persönlichkeitsstörungen, sage ich jetzt. Ich habe
auch keine Statistik darüber.

[00:15:49.440] – Dr.med. Ursula Davatz
Die entgleisten ADHS/ADS Männer findet man in den Gefängnissen.

[00:15:50.100] – Dr.med. Ursula Davatz
In den Gefängnissen hat es sicher, ich sage ich jetzt 40%, 50% oder mehr Prozent
ADHS/ADSler.

[00:16:03.130] – Dr.med. Ursula Davatz
Wir haben noch nicht so viele Statistiken darüber.

[00:16:11.340] – Dr.med. Ursula Davatz
Ein interessanter genetischer Befund.

[00:16:15.610] – Dr.med. Ursula Davatz
Es gibt die GWAS, Genome Wide Association Studies.

[00:16:24.150] – Dr.med. Ursula Davatz
Da hat man fünf psychiatrische Krankheitsbilder untersucht auf ihre Genetik.

[00:16:30.270] – Dr.med. Ursula Davatz
Diese fünf Krankheitsbilder hatten alle den gleichen oder sehr ähnlichen Gen-Lokus
verändert.

[00:16:44.440] – Dr.med. Ursula Davatz
Sie sind genetisch miteinander verwandt.

[00:16:47.910] – Dr.med. Ursula Davatz
Man hat darüber gestaunt und gedacht: wie kann das sein, dass das so unterschiedlich
ist?

[00:16:53.980] – Dr.med. Ursula Davatz
Für mich war es klar, ich sage: es ist, dass ADHS/ADS, welches genetisch vererbt wird,
und alle anderen Krankheiten sind die Folgekrankheiten.

[00:17:04.250] – Dr.med. Ursula Davatz
Das ist noch nicht akzeptiert in der Medizin oder Psychiatrie.

[00:17:09.150] – Dr.med. Ursula Davatz
Ich sehe täglich in meiner Praxis Beispiele dafür, dass da dieser Zusammenhang ist.

[00:17:17.920] – Dr.med. Ursula Davatz
Jetzt komme ich zum Vorgehen, zur Therapie.

[00:17:22.650] – Dr.med. Ursula Davatz
Ich bin Psychiaterin, Familientherapeutin.

[00:17:25.620] – Dr.med. Ursula Davatz
Ich arbeite immer mit Systemtherapie.

[00:17:31.620] – Dr.med. Ursula Davatz
Das heißt, ich schaue immer das ganze System an, das heißt, den Patienten und sein
Umfeld.

[00:17:40.960] – Dr.med. Ursula Davatz
Ich versuche, wenn ich Prävention machen will in der Psychiatrie, und das ist mir ein
Herzensanliegen, dann versuche ich Lehrer und Eltern von ADHS/ADS Kindern zu
beraten, dass sie lernen, mit diesem anderen Neurotyp besser umzugehen, damit er
nicht krank werden muss.

[00:18:01.730] – Dr.med. Ursula Davatz
Es ist nicht immer einfach. Die Eltern arbeiten oft relativ gut mit, die Schulen nicht
immer.

[00:18:09.820] – Dr.med. Ursula Davatz

Ich habe früher viel Ausbildung an Schulen gemacht. Ich bin jetzt wieder mehr dran.

[00:18:16.430] – Dr.med. Ursula Davatz
Ich denke, wenn wir dem Umfeld der ADHS/ADS Kinder bessere Unterstützung geben
könnten, könnten wir massiv Geld und Leid sparen.

[00:18:29.780] – Dr.med. Ursula Davatz
Das ist noch ein weiter Weg.

[00:18:38.070] – Dr.med. Ursula Davatz
Mein Anliegen ist natürlich, dass sie keine Folgekrankheiten entwickeln.

[00:18:44.310] – Dr.med. Ursula Davatz
Erwachsenen helfe ich, ihren Fokus zu finden, sei dies beruflich, hobbymäßig,
beziehungsmäßig, ganz gleich in welcher Altersstufe sie sind.

[00:19:12.820] – Dr.med. Ursula Davatz
Man kann seinen Fokus auch noch kurz vor dem Lebensende finden, aber es ist
natürlich besser, wenn man ihn früher findet.

[00:19:22.810] – Dr.med. Ursula Davatz
Wir gehen gemeinsam miteinander auf die Suche: wo könnte da das Leben
durchgehen? Es geht über Stock und Stein, viele schwierige Situationen, aber es lohnt
sich.

[00:19:33.720] – Dr.med. Ursula Davatz
Es lohnt sich, manchmal gibt es auch nichts daraus.

[00:19:38.450] – Dr.med. Ursula Davatz
In dem Sinn, sage ich den ADHS/ADS Betroffenen und solchen, welchen ADHS/ADS
Menschen helfen, geben sie nicht auf, suchen sie weiter nach dem persönlichen Fokus,
als professionelle Helfer und als ADHS/ADS Betroffene.

[00:20:00.700] – Dr.med. Ursula Davatz
Prof. Dr. med. Annette Brühl sagt: man darf nicht sagen, therapieresistent, sondern: wir
sind bis jetzt einfach noch nicht erfolgreich, aber vielleicht finden wir noch etwas.

[00:20:11.660] – Dr.med. Ursula Davatz
So muss man mit den ADHS/ADSlern, welchen ihren Fokus noch nicht gefunden
haben, weiter auf die Suche gehen. Es lohnt sich.

[00:20:20.730] – Dr.med. Ursula Davatz
Da ist die Aufgabe des Therapeuten, dass er nicht aufgibt, dass er nicht verzweifelt
wird.

[00:20:26.910] – Dr.med. Ursula Davatz
Ich habe bei einem berühmten der Schizophranie Spezialisten in Amerika
Familientherapie gelernt, Murray Bowen.

[00:20:36.407] – Dr.med. Ursula Davatz
https://de.wikipedia.org/wiki/Murray_Bowen

[00:20:36.740] – Dr.med. Ursula Davatz
Er war einer der Begründer der Familientherapie und hat am NIMH gearbeitet und dort
Schizophrenie Familien untersucht.

[00:20:46.060] – Dr.med. Ursula Davatz
Ich habe ein dreijähriges Postgraduate-Fellowship-Programm gemacht.

[00:20:51.210] – Dr.med. Ursula Davatz
Er hat gesagt: wenn ihr stehen bleibt, wenn ihr keinen Erfolg habt, bleibt dran, wechselt
euren Fokus und lernt.

[00:21:01.500] – Dr.med. Ursula Davatz
Das ist eigentlich das sokratische Lernen.

[00:21:04.220] – Dr.med. Ursula Davatz
Wir müssen von unseren Patienten lernen, Eltern müssen von ihren Kindern lernen.
Solange wir lernen, bleiben wir lebendig.

[00:21:12.840] – Dr.med. Ursula Davatz
Jetzt bringe ich noch ein paar kritische Punkte gegen die Medizin oder in der Medizin.

[00:21:20.940] – Dr.med. Ursula Davatz
Ich sage: in der Medizin und auch in der Psychiatrie hat man noch nicht begriffen, dass
der Mensch ein soziales Wesen ist.

[00:21:42.230] – Dr.med. Ursula Davatz
Das heißt, dass der Mensch sehr stark durch sein soziales Umfeld beeinflusst werden
kann und beeinflusst wird.

[00:21:51.450] – Dr.med. Ursula Davatz
Das heißt, die psychische Gesundheit hängt sehr stark von der Interaktion mit dem
Umfeld ab, mit dem sozialen Umfeld.

[00:22:03.040] – Dr.med. Ursula Davatz
Ich, als Familien-und Systemtherapeutin, versuche natürlich, auf das kranke Mitglied
Einfluss zu nehmen über die Umgestaltung des Umfeldes.

[00:22:15.760] – Dr.med. Ursula Davatz
Im Schulsystem, ich arbeite mit mehreren Lehrern und auch mit solchen, die in
Ausbildung sind, zusammen, treffe ich leider immer wieder an, dass man noch nicht
verstanden hat, dass die hergebrachten Erziehungsmethoden mit Belohnung und
Bestrafung, also mit Smilies und Lätsch, dass die bei ADHS/ADS Kinder nicht
funktionieren.

[00:22:52.770] – Dr.med. Ursula Davatz
Wir müssen die ADHS/ADS Kinder zur Kooperation bringen.

[00:22:57.310] – Dr.med. Ursula Davatz
Wir müssen die ADHS/ADS Kinder führen.

[00:22:59.300] – Dr.med. Ursula Davatz
Mit Bestrafung bringen wir gar nichts hin.

[00:23:01.970] – Dr.med. Ursula Davatz
Mit Bestrafung bringen wir sie nur zur Resistenz, zur Abwehr, zur Aggression.

[00:23:08.460] – Dr.med. Ursula Davatz
Es kostet viel Nerven und Geduld, aber es lohnt sich.

[00:23:14.340] – Dr.med. Ursula Davatz
Durch dieses Unwissen in der Bevölkerung innerhalb vom Schulsystem werden viele
Folgekrankheiten mit verursacht.

[00:23:29.120] – Dr.med. Ursula Davatz
Ich habe Kinder gehabt, da haben die Eltern riesige Probleme gehabt.

[00:23:34.560] – Dr.med. Ursula Davatz
Ein Kind, das war sicher ein ADHS/ADS Kind, das haben wir zwei Jahre aus der Schule
draußen behalten, weil es einfach nicht funktioniert hat.

[00:23:45.880] – Dr.med. Ursula Davatz
Nach zwei Jahren hat dieses Kind dann eigenmotiviert, sich ein Schulprogramm
organisiert auf dem Internet. Da war das Internet wieder gut.

[00:23:54.720] – Dr.med. Ursula Davatz
Dann hat das Kind begonnen, jeden Morgen aufzustehen, Aufgaben zu machen, wenn
ihr kleiner Bruder in die Schule gegangen ist.

[00:24:03.420] – Dr.med. Ursula Davatz
Jetzt habe ich nichts mehr von den Eltern gehört.

[00:24:05.800] – Dr.med. Ursula Davatz
Es scheint zu laufen.

[00:24:07.780] – Dr.med. Ursula Davatz
Die Geduld von diesen zwei Jahren hat sich gelohnt.

[00:24:13.700] – Dr.med. Ursula Davatz
In dem Sinn fordere ich sie alle auf, interessierte, betroffene professionelle Helfer,
tragen sie dazu bei, mit diesen Neurotypen von ADHS und ADS geschickt,
persönlichkeitsgerecht umzugehen.

[00:24:34.160] – Dr.med. Ursula Davatz
Bei den Tieren sagt man artgerecht, das habe ich früher auch gesagt, jetzt sage ich
persönlichkeitsgerecht.

[00:24:39.810] – Dr.med. Ursula Davatz
Versuchen sie dazu, beizutragen und so die Folgekrankheiten helfen zu verhindern.

[00:24:49.360] – Dr.med. Ursula Davatz
Noch ein letzter Punkt: heute in einem Monat ist der 150. Geburtstag von Winston
Churchill.

[00:24:58.630] – Dr.med. Ursula Davatz
Er war auch ein ADHS/ADS Kind.

[00:25:00.390] – Dr.med. Ursula Davatz
Er hatte einen guten Instinkt, er war auch ein spezieller Neurotyp, und er hat die
westliche Welt, Europa, damals mit seinem eigensinnigen Instinkt, hat er vor der
Diktatur von Hitler gerettet.

[00:25:25.960] – Dr.med. Ursula Davatz
Ob das jetzt gelingt in Amerika mit den Wahlen, weiß ich nicht.

[00:25:31.330] – Dr.med. Ursula Davatz
Ich hoffe, dass eine Frau an die Spitze des wirtschaftsstärksten Landes kommt. Ich
denke, es ist an der Zeit.

[00:25:42.460] – Dr.med. Ursula Davatz
In dem Sinn danke ich Ihnen für Ihre Aufmerksamkeit.

[00:25:45.020] – Bemerkung 1
War hat eine Frage?

[00:25:45.060] – Bemerkung 2
Ich habe an den Begriff Hochsensibilität gedacht. Gibt es da Überschneidungen?

[00:26:20.050] – Dr.med. Ursula Davatz
ADHS/ADSler sind sensibel, hochsensibel.

[00:26:26.720] – Dr.med. Ursula Davatz
Es gibt dann ganz speziell Hochsensible.

[00:26:29.240] – Dr.med. Ursula Davatz
Ich ordne die hochsensiblen eher bei den ADSlern ein.

[00:26:32.190] – Dr.med. Ursula Davatz
In der genetischen Studie ist Autismus und ADHS/ADS auch beieinander.

[00:26:45.010] – Dr.med. Ursula Davatz
Vielen ADHS/ADS Kindern sind hochsensibel, manche auf Töne, manche auf Tastsinn,
haben nicht gerne Wolle oder was beißt. Sie essen nur Nudeln mit Butter und sonst gar
nichts.

[00:27:02.670] – Dr.med. Ursula Davatz
Diese Hochsensibilität kann bei allen Sinnen sein und ich würde es unter das ADHS/
ADS einordnen.

[00:27:19.030] – Bemerkung 3
Was sagen sie zu den Medikamenten? Helfen die oder nicht?

[00:27:38.000] – Dr.med. Ursula Davatz
Medikamente sind alles Stimulantien.

[00:27:41.100] – Dr.med. Ursula Davatz
Ritalin ist das Hauptmedikament.

[00:27:43.490] – Dr.med. Ursula Davatz
Es gibt unterdessen viele, die helfen, zu fokussieren.

[00:27:48.110] – Dr.med. Ursula Davatz
Das sind Uppers, die Stressen.

[00:27:52.830] – Dr.med. Ursula Davatz
In einem Artikel stand: wenn ADHS/ADSler unter Stress stehen, dann bringen sie die
Sache hin, dann sind sie hoch funktional.

[00:28:02.000] – Dr.med. Ursula Davatz
Unter Stress schütten sie selbst Dopamin aus.

[00:28:07.720] – Dr.med. Ursula Davatz
Wenn sie nicht unter Stress stehen und die Schule langweilig ist oder nicht ganz so
interessant, wie sie es gerne hätten, dann hilft das Medikament.

[00:28:19.290] – Dr.med. Ursula Davatz
Wenn man den Kindern Ritalin gibt in der Schulzeit und zum Lernen oder solche, die
studieren, dann geht oft die Note einen Punkt oder mehr rauf.

[00:28:30.830] – Dr.med. Ursula Davatz
Eine Großmutter hat lauter ADHS/ADS Enkel und mit Medikamente können die alle
ruhig am Tisch sitzen, sich nett unterhalten.

[00:28:36.900] – Dr.med. Ursula Davatz
Die Medikamente helfen durchaus, sich zu fokussieren, sich zu beruhigen.

[00:28:49.390] – Dr.med. Ursula Davatz
Die Medikamente helfen nicht bei der eigenen Fokusfindung.

[00:28:57.390] – Dr.med. Ursula Davatz
Für die eigenen Fokusfindung sollte man keine Medikamente nehmen, damit man
überhaupt weiss, wer man ist, damit man sich besser selbst spürt.

[00:29:02.980] – Dr.med. Ursula Davatz
Das Medikament bewirkt, dass man intellektuell funktioniert und besser angepasst ist.
Sich selber wahrnehmen, das ist nicht besser.

[00:29:17.350] – Dr.med. Ursula Davatz
Da müssen die Familien und Menschen selber herausfinden, wann ja, wann nicht.

[00:29:23.360] – Dr.med. Ursula Davatz
Erwachsene nehmen es auch und eher nur, wenn sie lernen müssen auf die Prüfung
oder wenn sie die Steuererklärung ausfüllen müssen.

[00:29:31.690] – Dr.med. Ursula Davatz
Einfach monotone Dinge erledigen.

[00:29:36.630] – Dr.med. Ursula Davatz
Sie helfen sicher bei der intellektuellen Leistung und somit natürlich bei der Karriere.

[00:29:46.270] – Bemerkung 4
Sie haben die fünf Krankheiten, die genetisch verwandt sind, angesprochen, ohne diese
explizit zu benennen.

[00:30:00.150] – Dr.med. Ursula Davatz
Schizophrenie, bipolare Störung (manisch depressiv), schwere Depression, Autismus
und ADHS/ADS.

[00:30:26.040] – Dr.med. Ursula Davatz
Die Borderline Persönlichkeitsstörung war nicht dabei, das hat man nicht angeschaut.
Die Delinquenz wurde auch nicht angeschaut.

[00:30:31.060] – Dr.med. Ursula Davatz
Die antisoziale Persönlichkeit hat man auch nicht reingetan.

[00:30:37.860] – Dr.med. Ursula Davatz
Die hängen auch miteinander zusammen.

[00:30:42.730] – Dr.med. Ursula Davatz
Brian Keller (Carlos) ist 100% ein ADHSler.

[00:30:44.100] – Dr.med. Ursula Davatz
https://de.wikipedia.org/wiki/Fall_%C2%ABCarlos%C2%BB

[00:30:44.440] – Dr.med. Ursula Davatz
Man hat ihn nur bestraft und es hat überhaupt nicht funktioniert und viel Geld gekostet.

[00:30:56.580] – Bemerkung 5
Vielen Dank!